Hola Alberto,

Muy buena reseña. Te felicito. Sobre los mitos en nuestros países de residencia pues, te diré que siempre creí los comerciales de Rubén Blades invitando a la gente a visitar Panamá por la variedad y lo barato de la ropa, la tecnología y eso de que "las sonrisas son gratis".

Ya llevo viviendo aquí casi 2 años y francamente estoy esperando cruzarme en algún momento con el amigo Rubén para decirle unas cuantas verdades.

Aquí no te sonríe nadie, en las tiendas te tratan con la menor amabilidad posible y en general, la calidad del servicio en cualquier lugar es pésima. En mi vida me he sentido más maltratado que en Panamá.

La verdad me apena mucho que sea así porque el clima me gusta (sol todo el año).

Y eso. El mito de que las sonrisas son gratis debe ser cierto ... y seguramente nadie sonríe para no perder dinero.

Hola. Muy bonito tu relato.

Cuando yo iba a ir a Canada tenia un par de mitos que clare tan pronto llegue.

Primer mito: Canada tiene nieve todo el año. Eso NO es cierto. Algunas provincias de Canada tienen un invierno largo pero tambien tienen un verano fuerte y caluroso. Primavera y Otoño tambien son estaciones muy marcadas.

Segundo mito: En Canada casi todos hablan Frances. TAMPOCO es cierto. Aprendi que solo un par de provincias (Quebec es una de ellas) hablan Frances pero tambien hablan Ingles.

Cuando viajamos tenemos una idea pre-concebida del lugar y a veces nos damos con la sorpresa que no es asi.

Suerte en tu estadia por Alemania.

Hola, muy de acuerdo con lo que escribes, especialmente esa parte en la que el mito dice "que son fríos", el carino a lo latino es más apapachador, usamos diminutivos, ellos aman de otra manera, digamos de una manera más práctica, pero siempre demostrándote lo mucho que les interesas.

Yo llegué un poco atemorizada con lo que podría encontrar en Dinamarca, imaginé que tuviera que lidiar con el racismo, y estaba preparada, pero hasta éste momento lo único que he recibido es sonrisas, amor al prójimo y gente de buen humor, es un país maravilloso, tan lindo como mi Perú.

En cuanto a la cerveza, es cuestión de cultura, yo también veo a los hombres cargando sus cajas de cerveza al carrito en el super, existen algunas comidas que sientan bien con cerveza o vinos y ellos lo disfrutan así.

Muchas gracias por compartir tus experiencias de vida en Alemania, es tan similar a la vida en Dinamarca y me siento identificada con la manera de vivir.

Saludos

Hola!

Lo que dices es absolutamente verdad, los alemanes son súper lindos (en general como personas), tengo familiares que se han casado con alemanes así como amigas y son gente de verdad muy linda que de fríos no tienen nada, pero quisiera añadir un pelín más a ese alabo, es que ellos saben apreciar a los seres por lo que son, resultan gente altamente confiable y nunca me he topado con gente que sea desagradable o incumplida (es más, después de ellos prefiero también a los italianos que son gente absolutamente adorable; último lugar los españoles son realmente muy cretinos e insoportables hasta para querer son enteramente posesivos; es raro de verdad que te encuentres con alguien que sea algo sensato, son pocos o muy raros); sólo una vez me topé con un amigo peruano que hablaba mal de las mujeres alemanas, pero créeme después de haber tenido una amistad cercana con él, me di cuenta que yo también tenía que dejarlo (no sé si esto suene mal, pero es que era insoportable!), sencillamente su manera de ser era muy enrevesada y nada clara; en fin, sí pues, me acuerdo de mis amigas alemanas una que tuve de pequeñita que era súper con todos los juegos y travesuras que hacíamos y luego mi otra amiga del gym, que era súper; tengo algunos tíos alemanes y son bromistas, lindos, cariñosos y generosos; así es que, eso de que son fríos ES MENTIRA y qué bueno que alguien lo haya dicho, buen post! y que siga tu feliz estadía por allá!

yo estudio en Estados Unidos hace 2 anhos y el mito de la puntualidad se deshizo con el tiempo. Si bien es cierto que la mayoria es puntual, pues tambien hay un gran porcentaje (profesores, alumnos, amigos) que no son puntuales.

Eso de ir haciendo generalizaciones es peligroso, injusto y poco sensato!!!!!!!!!En todas partes hay de todo.

Hola .

YO cuando llegue a barcelona - españa, tenia la idea de una cultura, como su luis de gongora , o un cervantes etc, pero me di cuenta con los meses que pasaba, que todo eso solo era una vision utopica, solo encontre gente ignorante y quien ha estado en españa me dara la razon,la gente ni que hablar, parece un vencidario pero en grande , sus programaciones de tv , mucho chisme a gran escala y las personas gritan y gritan, uno como peruano esta habituado a dialogar , osea un caos en su totalidad, asi que si quieren venir a españa pienselo bien, no piense que vendran a un pais bien europeo.

Conoci unas amigas alemanas y alemanes y franceses que diferencia , dios mio, difente en el trato y respeto y culturalmente bien preparados, dan una concepcion de la vida , te escuchan, en cambio un español, lo que piensa es en las motos, toros o pensando en los botellones y osea un chismoserio total.

Por eso este año me voy a alemania o dinamarca u holanda.

saludos.

En general tu apreciación sobre Alemania es acertada, es un país admirable pero demasiado ófrico para mi gusto, y eso debe influir en el comportamiento un poco serio de su gente. He viajado 3 veces a Alemania tanto al Norte como al Sur, y es un país altamente civilizado comparado por ejemplo con España que viene a ser la parte 'subdesarrollada' de Europa, así que estos son los mitos que yo tenía acerca de España antes de venir..(llevo cerca de 7 años por aquí)
-Racismo y Xenofobia. A determinado nivel si que los hay, aunque aquí no faltará el que diga que no, pero me explico, esto se percibe de manera general, sobretodo en la ligereza e irresponsabilidad con la que algunos medios de comunicación se refieren a los extranjeros creando una imágen negativa del inmigrante en general. Pero distingamos esto de la agresión racista violenta que de vez en cuando si se vé..Dios nos libre. Aclaro que en general aquí las cosas no con como en el Perú donde prima el apellido, el color de la piel, la ropa, el barrio, la marca, y demás tonterías que ya conocemos...
-Gente fría muy europea: No lo son tanto, son muy latinos, la gente suele ser amable y sonreir sin dificultad. Pero hay de todo, los hay amargados que no tiene modales y eso ni en Perú lo he visto.
-Orden. Cierto, en general es una sociedad organizada, al menos en apariencia.
-Modernidad, tecnología. Las ciudades en general no son de aquellas en donde 'se respire modernidad' a cada paso.
-Sociedad MUY avanzada en relación al Perú: No tanto como lo que imaginaba. Gran parte de su desarrollo se debe a la UE con la que comparte no solo una moneda sino sobretodo las leyes y normativas en todos los campos y eso la ha hecho avanzar a pasos agigantados.
- Alta competitividad (creía imposible acceder al mercado laboral cualificado o desempeñarme en mi profesión). Falso. Los peruan@s que tenemos una profesión en demanda (no todas las profesiones por desgracia) podemos competir de igual a igual aquí, incluso trabajar en grandes multinacionales si se tiene el empeño necesario, la formación adecuada, mucha constancia y porsupuesto adecuándonos a sus normas y reglas porsupuesto. No los canso mas..saludos desde Madrid.

Hola, interesante lo que cuentas.
Leyendo tu post, me tope con "Alemania es, después de Estados Unidos, el país que más aporta al tercer mundo." Lo que tenia entendido es mas bien al reves, Estados Unidos aporta relativamente poco y lo que aporta, lo tiene casi todo amarrado a que los paises beneficiarios adquieran productos estadounidenses.... es decir, en el fondo lo que hacen es promover un mayor comercio suyo hacia el exterior...
Por otro lado, he estado dos veces en Alemania, como turista, en total por unas dos semanas. Vivi en Europa (UK) y conoci varias personas de Alemania tambien. Coincido 100% respecto a la puntualidad, a que si pueden ser afectuosos. Parecen ser gente que se toma ciertas cosas mucho mas en serio que uno. Por ejemplo las casas; las hacen para que duren toda la vida. La amistad es otro tanto: en Alemania, decir que alguien es tu amigo, es como decir que es tu hermano, comparten un sinnumero de cosas y se ve realmente una gran compenetracion y afinidad. Cualquier otra persona es llamada "conocido", no amigo, a diferencia de Latinoamerica por ejemplo, donde uno puede ir a una reunion, fiesta, etc, y regresar con muchos "amigos" nuevos. Pienso que es simplemente el significado que tiene esta palabra en cada cultura; no creo q un aleman valore mas a sus amigos que un latino a los suyos.
En cuanto a la cerveza y el orden, 100% de acuerdo tambien. Una de las mejores cervezas que he probado es de Berlin, con botella verde, de tamaño pequeño (cabia casi enteramente en mi palma), y un oso en el logotipo....
Auf wiedersehen, mate :-P

Hola Alberto, estuve en München y en Nürnberg hace un par de años. Lo que más me gustó fue el orden y la amabilidad de su gente, lo del racismo es algo que no tiene cabida hoy en día, ya que es un pueblo aún muy sensible y quizá ruborizado por su pasado. Lo que me disgustó…pues la comida es malísima para mi gusto y el café es el peor que he probado. Bueno la cerveza es muy buena y en octubre sí que beben los germanos.
Saludos y suerte

hola, buen post... sobre todo el asunto de que son "frios"... he vivido casi toda mi vida en Lima y la verdad, el trato en los supermercados (plaza vea, metro, vivanda, etc) es practico y simple, en otras palabras, frio, nada de sonrisas ni similares... ademas de la (practicamente) nula cortesia en las instituciones publicas (y privadas) cuando uno va a realizar algun tramite... (dni, pago de servicios, pedir informes, etc, etc, etc)... ni que decir del (terrible e inhumano) trafico y los vehiculos (?, tremendas chatarras) de servicio publico... sus choferes y cobradores... que ademas de _"frios" muchos son malcriados... yo creo que si hay un pueblo frio es el que vive en esta ciudad... y la puntualidad, practicamente aca uno si llega puntual es tomado como "tonto"... la verdad el asunto de los prejuicios es algo terrible y aca uno piensa siempre en lo "querendones" y "amistosos" que se supone son las sociedades latinas (aunque Perú de latino tiene muy poco y de indígena, casi TODO-este no es un comentario racista, me parece que el dia en que dejemos de discriminarnos a nosotros mismos por haber nacido o tener antepasados en la sierra-selva, las cosas van a cambiar) es la norma y no existe nada mas falso... saludos desde la ciudad del cielo gris aunque ultimamente moteada de sol gracias al cambio climatico.

Hola! Gracias por tu reseña, esta bastante buena.

Sin embargo queria aclarar que has caido en el lugar apropiado, pues lamentablemente no en todos los lugares de Alemania te tratan igual. Como dijiste al comienzo, encuentras gente muy diferente en diferentes zonas.

Digamos que, de todas las personas que me han hablado de Alemania (pais al que me gustaria viajar el año que viene), la mitad tuvo una buena experiencia y la otra mitad, mala. ¿El factor determinante? La GENTE.

Otra consulta, dices que son bastante practicos, pero... ¿Que me dices del idioma? Estoy aprendiendolo hace buen tiempo, y es sin duda uno de los idiomas mas complicados y engorrosos para decir las cosas, al punto que incluso hasta sus articulos cambian con cada tipo de oracion.

A mi me encanta Alemania, vivi allí y siempre recuerdo a ese tiempo como muy querido al extremo de sentir Heimweh!

Tengo a gente muy querida por allá y creo que mi experiencia en Stuttgart me hizo crecer rápida y sanamente, ver la vida desde otra perspectiva y darme cuenta de lo clasistas, rajones, hipócritas, fijones y marginadores que podemos ser aqui desafortunadamente. Allá no había forma de caer en una conversación de ese tipo.

Alemania es un país con una cultura impresionante. Qué suerte que ahora vivas por allá. Que la sigas pasando muy bien.

Prost!

Felictaciones por el post, lo maximo! Lastimosamente por trabajo vivo en Barcelona, España, aqui la gente es amable, los catalanes, pero muy serios, la gente es mucho mas amable contigo si les hablas en catalan ( ven que el inmigrante que habla su idioma es porque le interesa hacer parte de su tierra ), la mayoria de los españoles son incultos, eso si, bastante sopencos, no les gusta estudiar, por ejemplo hace unos años tome unos cursos de aleman que daba el Gobierno y que eran gratuitos, todos eramos inmigrantes lo que es estudiabamos, la gente es mal educada, no te atienden con amabilidad ni cuando vas a comprar, son prepotentes, felizmente no he sentido en mi piel el racismo pero si he visto con otras personas que los miran y los diferencian por el color de la piel y el pais del que vienen, terminare diciendo una frase muy mia, España es un pais hermoso, el problema son los españoles!

Rocas xq dices rocas en tu comentario? para querer a los italianos tienes que ser tan insoportable como ellos. Auf wiedersen

muy buen comentario y comparto contigo la opinion, que rica un kartofell Salat aunque la papa es peruana y la cervaza alemana es muy buena, me encanta la manera directa de los alemanes de decir las cosa al comienzo no lo entendia pero ahora no soporto a la gente que dice quizas, ya te llamo solo por no poder decir "NO".
disfruta tus dias en alemania pero te recomiendo que vayas a berlin para que veas una verdadera ciudad multiculti. Gute Reise und alles Gute
Lg aus Quito

Alberto... muchos puntos comparto y otros diría que no son tan pegados a la letra... Yo diría que ya lo vi de todo en ese país. Desde una sonrisa amable, esas de las que uno se topa muy a menudo acá... hasta de algún neo-nazi con mirada que traspasa los ojos y te hace desear que la tierra te trague; hay aquellos que no se molestan para nada las costumbres de los migrantes "que interesante y exótico" y otros que lo detestan a muerte (uno de eso era inclusive del die Linke, el partido e izquierda). He convivido con un alemán más desordenado e impuntual que 1000 peruanos juntos jajaja, en serio no es broma, lo peor es que apartir de él, conocí a mucha gente impuntual, desordenada ... no sabes la bronca que me daba, pero en fin, eso se disculpa. Si que toman cerveza, vaya que si... mis respetos, pero sabes que toman más litros de café al año que cerveza?
Hay de todo, lo más importante es recoger lo mejor, aprender y transmitir y.... viceversa, dar y enseñar al otro lo mejor de nosotros al otro.
un abrazo :)

Hola, qué bueno que hayas escrito tú comentario para que la gente, que no conoce de cómo es Alemania, deje de hacerse ideas que no son ciertas.

Pero voy a objetarte un comentario tuyo y complementar otro:

1) ¿Que si sales con una chica al cine, a cenar o a invitarle un trago en el bar, etc. cada uno paga lo suyo? ¿de dónde sacastes eso? hasta mi esposa que es alemana se ha asombrado de tú comentario. Como en todas partes, eres un caballero si invitas a la persona y eso incluye pagarle su parte.

2) ¿Toman cerveza? pues si, no todos pero a muchos les gusta la cerveza. También he observado que a muchos les encanta y prefieren tomar vino en vez de cerveza, claro que moderadamente.

Un saludo y sigue adelante.
Arnando

Alberto,

Me encanto tu post. A ver si algun dia me animo a hablar de Holanda. SOlo puedo decir que me va muy bieny que estoy muy feliz por aca.
Suerte con todo

Angela

Hola ,
me gusto mucho tus comentarios , estuvieron bien , hago acordar que en las carreteras hay limites de volocidad , algunas ahi sin limite , pero son pocas ;-)
Bueno , yo conozco mucha gente alemana, de la uni , trabajo y mas , y son de lo mas amables y respetables ..... eso de frios ,ya es la forma de educacion.... la sociedad los convierte , pero eso ya es otro tema.....

Racista alemanes , nada que ver , creo que racistas son los espanioles ,,, vivi en espania y asi lo veo ... y lo son tambien la gente en el mismo peru ,,, en zonas y distritos ;cuales no kiero mensionar....

Creo que el orden y la disciplina hace que este pais este como este , el peru debe aprender un pokito mas de eso ....

Te deseo mucha suerte en alemania

Saludos .
alejandro

Hola Alberto!

Sé que quizá no es el mejor espacio para mencionar esto, pero no conozco uno más adecuado.

Ya que la esencia del blog es el orgullo de ser peruanos (aún fuera de nuestro país); quisiera comentar a la gente de tu blog y en si a la gente lectora del comercioperu.com.pe la empeñosa labor que se ha venido realizando en Wikipedia y más exactamente en su versión en "quechua". ASÍ ES... quiza muchos no estén enterados pero el proyecto cuenta con una versión en quechua en: http://qu.wikipedia.org/

Existen en nuestro país quizá más de 6 millones de quechuahablantes y me parece que esta iniciativa iniciada en el 2003 se convertirá a futuro en una herramienta fundamental para la educación de estas personas. La Wikipidiya cuenta actualmente con más de 8000 artículos, escritos en su mayoría por gente interesada en nuestro amerindio... el quechua, pero en sí no existe mucha participación de peruanos que dominen de algún modo este idioma o macroidioma (como algunos prefieren llamar).

Existen varias limitaciones que se han tratado de superar, como por ejemplo la no existencia oficial de un alfabeto quechua y la no estandarización de su escritura, en la Wikipidiya se ha logrado un concenso y se viene estandarizando un versión que sea comprensible por la mayoría basándonos en la versión del Quechua sureño (la más hablada), sin embargo el quechua tiene muchas variantes que con dificultad pueden comprender algunos textos... son temas que deberían solucionarse a futuro.

Espero tengas consideración en este mensaje y quizá puedas comunicarte con miembros del comercioperu.com.pe para buscar una promoción del proyecto, así como promocionamos machu picchu, podemos difundir esta lengua y buscar una mayor de la población hispanohablante.

Ojalá sea posible y bueno eso es todo por ahora.
Muchas felicidades por tu blog!

Marco.

hola kelly

soy español, madrileño, casado con una peruana y no soy cretino, no generalizemos, que hay de todo en la viña del señor.....

suerte.

Estoy totalmente de acuerdo con tus comentarios. Mi enamorado es Aleman y es super lindo y amable. El vive donde tu estas viviendo ahora y trabaja para una de las empresas que mencionaste, el siempre me comenta que en Frankurt hay personas de muchos paises y todos se respetan. El dice que los Alemanes son muy respetuosos con otras culturas sino talvez no se hubiera fijado en mi.

En desacuerdo...son frios jajaja. Yo vivi en Austria por muchos años y ahora en USA y estuve casada con un austriaco y tuvo N novios austriacos jeje y si comparo a estos con mi actual esposo si dire que son digamos MENOS AFECTUOSOS pero no frios frios (el actual es de familia griega/alemana/checa/osea mismo Hund ohne Rasse)
Son lindos, amables, educados super puntuales (eso si averigua de donde viene...que Hitler dijo de ahora en adelante todos los trenes salen a tiempo o sino... y hasta ahora se cumple)
Uhmmm como dijiste" Pierdes tu tiempo si buscas una sonrisa o una señal de aceptación, pues eso simplemente no existe" osea si son frios flaco....en Peru te topas con mas sonrisas o en cualquier pais mediterraneo hasta en USA.
Ahora lo de la deliciosa cerveza..si bien no manejan borrachos, cuando entras a un bar nunca te piden un DNI osea tienes a toda una chiquillada de menores de edad bebiendo a lo loco....por lo menos en Austria era asi.
Ahora de pagar las cosas getrennt o por separado... yo siempre pague asi en Lima, jamas me gusto que me paguen la cuenta pero esa es cosa mia :) y ojo..la plata nunca me sobro.

Los alemanes no son racistas...no todos....pero racismo existe en todos lados. Lo que si te dire que asi no mas no te invitan a su casa...solo cuando recien te conocen bien te invitan, en Peru es...vente a mi casa a tomar unas chelitas como si nada.

Alemania es un pais interesante, desarrollado, con mucha cultura y aprecio a esta, pero si hay algo que podria decir es que si eres una extranjera/o alla siempre te sentiras como uno. Es el simple hecho de verte diferente en una cultura homogenea. Aqui en New York te sientes mas camuflado, vivo en una zona donde hay gente de todos lados o mejor dicho que en algun momento los padres/abuelos vinieron de otro lado y solo cuando abres la boca y escuchan un acento saben que eres extranjera.

A ver si cuentas mas de los servicios sociales ,educacion gratis, servico medico y dental gratis que sale de tus impuestos obviamente, pago por quedarse en casa despues de tener un bebe y conservar tu empleo, apoyo al desempleado, etc...esas cosas hacen a los paises europeos especiales, resguardan a sus ciudadanos.
En USA es salvense quien pueda jajaja pero es una mezcla y aceptacion de razas increible...ojala OBAMA gane....imaginate un presidente negro en Europa...ni en un millon de años.
Cada lado tiene algo especial. Y para mi Peru es con todos sus defectos para algunos lo que mas adoro.....ojo no soy nacionalista...solo que la cabra tira al monte....?

PS: Los alemanes/austriacos=germanos son mas lindos en verano jejeje es como si funcionasen solarmente, se ponen mas... uhmmm menos FRIOS?

hola! muy bueno tu artículo, te puse un link,

dime qué es un "chancay de a 20" (es que no soy peruana), saludos y gracias!

Estimado Alberto,

si bien hay muchas cosas que escribes que son ciertas (pago de la cuenta, autopistas) yo creo que tienes que visitar mucho mas Alemania y conocer mucha mas gente para dar opiniones sobre las personas. Como en todo el mundo existen personas malas y buenas pero de que no hay racismo en alemania es una gran mentira y el Gobierno lo sabe y en ierta manera lo permite. Ejemplo el partido de extrema derecha en Sajonia y en mecklenburg vorpommern ya tiene palamentarios en los congresos del estado. Tienes que vivir más de 1 anio (yo llevo 5) para dar una opinion al respcto. En las ciudades del este el racismo es mas evidente e inclusive en algnos lugares del oeste tambien lo hay (impidieon entrar aun amigo peuano a una discoteca con la escuza del canet de estudiante que a nadie mas se lo pidieron). Primero tienes que integrarte mas a la sociedad para dar una opinion al respecto.

Sobre rocas no se si has estado alemania, pero obviamnte tu famiia y novios o novias de tus amigas van a ser super buena gente...

Como decia hay que vivir mas tiempo en un pais para poder dar una opinion del tema.

Saludos

Elessar

Leí este post, y aunque no he estado en Alemania (todavía) me gustó... Le pasé el link a una amiga blogger que vive en ese país. Ella publicó este post en uno de sus blogs. Los invito a leerlo:
http://aesyd.blogspot.com/2008/09/mitos-sobre-alemania-algunos-de-ellos.html
Saludos.

No lo puedo creer..."pero si los Alemanes son lindos!, no son racistas!, son ordenados!" Que ejemplo de país y población! Después de leer el texto y los comentarios posteriores estoy sorprendida de descubrir que los únicos fans de los Alemanes en el mundo son los peruanos... Vivo en Europa hace tantos años y es la primera vez que escucho (para este caso que leo) tantas bellezas de Alemania y de su gente. Increible pero cierto... Ni ellos hablan tan bien de si mismos... No me queda otra cosa que esbozar una sonrisa. No voy a extenderme por razones obvias en discutir cada uno de los puntos que plantean, pero por favor, aunque se trate de un blog informal sobre vivencias personales, y quieran ser "positivos" y "buena onda" traten de hacer reportajes y comentarios más alturados y menos infantiles, que cualquier persona que conoce sobre Alemania, su problemática socio-cultural, histórica y política no sólo va a esbozar una sonrisa ante tanta "ingenuidad", sino que va a pensar que los peruanos somos ignorantes, estamos ciegos o somos retrasados mentales.
Publicado por: Gaia27

Los Mitos o creencias, surgen de la mayoría de una sociedad, pero nunca se habla de una sociedad en su conjunto. Bien por quienes viven en armonía de lo que creen es lo mejor. Pero no olviden que las comparaciones son odiosas y sobre todo muestran a quienes imitan estos criterios generales no precisamente como mejor de quienes critica.

Soy una peruana feliz que tuve la suerte de vivir en un hogar de lleno de amor con principios éticos y valores morales. Creo que no hay país que tenga el patrimonio de valores o principios, pero si existen familias que inculcan y divulgan formas positivas de convivencia social.

Los mitos que mal entendí yo son, la sobre valoración que se tiene de los países desarrollados, Ya que cuando se habla de desarrollo se habla solo de índices económicos, es decir simplemente lo material y eso no trae cambios sustanciales en una sociedad. En todo lado hay miseria humana, pero no hablo solo de la calidad de infraestructura de una vivienda, si no sobre todo de la calidad de ser humano.
Para quienes suelen hacen valoraciones por resultados estadísticos, remitirse a las fuentes, y las bases que consideran en cada estudio. Ningún país tiene las mejores calificaciones en todo, educación, servicio social, seguridad ciudadana, sanidad, trabajo, desarrollo tecnológico, infraestructura vial, etc etc.
Quienes son buenos lo serán donde se encuentren solo cambiara su circunstancia.
Quienes desconocen su historia están condenados a repetirlas.

Alberto,

Alemania es un país admirable. De las cenizas de la tragedia nazi han construido un país próspero y verdaderamente democrático. Basta con ver la coalición de gobierno que tienen y que sería impensable en muchos otros países. Pasé unos días en la región en la que te encuentras. Mi hermano se casó en Friburgo con una alemana y estuve de comilona en comilona con la parentela y los amigos de ella. Buena gente, la verdad. Me gustó el detalle de que hablaran en español o en inglés para que no nos perdiéramos detalle de las conversaciones. Muy educados. El país me pareció excesivamente tranquilo y frío para mi gusto. Me gustan los países más cálidos. Muchos alemanes deben opinar lo mismo, pues salen por millones a buscar el sol.

¿Qué mitos tenía yo al llegar a España? Como otros me imaginé un país más avanzado en lo educativo, al nivel de Argentina como poco. Me encontré con que una dictadura fascista y frailuna que duró cuarenta años condenó a millones de españoles al analfabetismo funcional, además de enviar a intelectuales y maestros al exilio o al paredón de fusilamiento. La democracia mejoró las cosas pero aun queda un buen trecho por recorrer para alcanzar el nivel educativo de otros países europeos. Pero a diferencia de otros que no han hecho amistades en este país o tienen una valoración negativa, yo no creo que los europeos del norte sean mejores personas que los del sur. De entrada, creo que la condición humana es igual en todas partes. Y prefiero el trato directo y franco de la gente en España que tanta cortesía y sutil aire de superioridad que destilan muchos europeos del norte. ¿Usos para nuestro país? Aunque aquí hay incultos y además recalcitrantes, también hay mucha gente que cree en el respeto a los demás como la base del entendimiento. Y también hay mucha gente solidaria, generosa e igualitaria. Este también es un país que envía mucha gente fuera a la cooperación internacional. Solidaridad e igualdad son valores que se olvidan en países que sólo están pendientes del crecimiento económico. Saludos desde Madrid.

"getrennt".. uhmm eso deberias decirselo a la alemana con la que salia, no te creas hay muchos "cabezas cuadraden" fuera de alemania especialmente en Mallorca e Ibiza, tengo amigos alemanes por eso te lo digo, pero si les gusta aprender cosas nuevas y sienten respeto e interes por ello.

jjajaja "chancay de 20",
me alegraste la maniana jajajaj

NO sé si les ha pasado pero la mayoría de xtranjeros que he conocido en ALemania hablan pestes de los alemanes. YO sintetizo este mundo con el viejo dicho:' en todas partes se cuecen habas'. Ni todos son buenos ni todos son malos. HAy ignorantes y cultos como en todos lados. EN cuanto a esos que no soportan a los alemanes yo les digo siempre lo mismo: SI no te gustan ni los alemanes ni ALemania ¿QUé haces acá???????

muy interesante los comentarios,muy contento de ver que no hay(hasta ahora) comentarios negativos,una de las cosas que me encantan de Alemania son los museos,de todo y para todos los gustos,desde el famoso busto de nefertiti en Berlin hasta el museo de tatuajes en Bremen,la vida nocturna es increible y hay de todo y para todos los gustos,las Alemanas son aparte de bellas,inteligentes e independientes,tuve la suerte de salir con una bella berlinesa que era policia,recontra culta y te hablaba el ingles y el frances a la perfeccion,(el espanol que le ensene fue mas bien "espanol piranita")la parte este de alemania,lo que fue la Alemania comunista esta aun lo menos 20 anos atras en ideas(racismo,harto racismo)contaminacion y poco menos industria moderna,...sera que en algun blog aleman los alemanes esten comentando de Peru?..posible,mucha historia de Germanos en Peru,...solo un pedo mental,hasta la bye...

Gracias a Gabriela por recomendar mi post!

como en todas partes, diría yo, hay aspectos positivos y otros negativos,

lo que no se puede hacer, me parece, es poner una etiqueta y decir: todos los alemanes son así o asá,

lo que sí es legítimo es sostener: en tal parte, la mayoría se comporta de la siguiente manera,

pienso que la imagen de Alemania, depende de la idea con que vengamos al país, lo mismo que a todos los otros países,

lo que no se puede hacer es ocultar una parte de la realidad y quedarse con los clichés... positivos o negativos.

Vivo hace bastante tiempo en Alemania y pienso que, gracias a Dios y a la globalización, el país -al menos el Occidente- está cambiando para bien... lenta, pero seguramente.

Un abrazo al autor, y gracias y también a todos quienes escribieron mensajes en el foro!

A ver piedras, me explico.

He ido de visita hasta tres veces por toda Italia tomándome un mes cada vez que he ido y fue absolutamente maravilloso, mi experiencia fue buena, me comprendes?; eso no quiere decir que a tí te haya ido bien; es más en realidad lo lamento mucho por lo que expresas. Pero a ver cómo te explico?; la primera vez, me pegué una perdida olímpica en Venecia y un señor que de seguro nos veía con cara de perdidos, se ofreció a llevarnos hasta nuestro hotel; eso nos pasó porque papá decidió apartarse del grupo de turistas.

En la segunda oportunidad que fui a Italia, me sirvieron un café realmente asqueroso para mí; el hecho es que el mozo se tomó la molestia de volver a servírmelo nuevamente hasta en 5 oportunidades!!; es decir, te imaginas eso?; aquí jamás hubiera ocurrido eso; encima la quinta vez que me lo sirvieron el mozo se quedó a mi lado observándome y claro, ya estaba bastante apenada y le sonreí tímidamente y bueno, no me lo cobraron, ni nada!!; dime en qué parte podrían atenderte hasta esa tamaña amabilidad?!!

Aparte tengo amigas que viven allá y la pasan muy bien, tranquilas; en realidad, no entiendo a guisa de qué tu pregunta. Normal pues, si tú crees que la gente italiana es insoportable, está bien; pero, eso no te da derecho a cuestionarme, mucho menos que so pretexto de ello hacer cuestión de estado (que es absurdo, por lo demás) e imponer tu percepción sobre la mía, no lo crees?

Ya, chau.

Estuve en Alemania hace 10 dias por primera vez y me quede sorprendido. Nunca habia estado en un pais en donde todo funcione donde casi hay un culto a la responsabilidad y limpieza. Yo vivo en New York hace anos y les seguro que aqui podriamos usar un poco del estilo de vida aleman....regresaria a Alemania sin pensarlo dos veces, me encanto....

Hola, despues de haber leido casi todos los comentarios pues veo que hay muchas generalizaciones.

Cuando salimos al exterior casi siempre vamos con una serie de ideas preconcebidas y mitos o experiencias personales que alguna vez escuchamos.

Lo unico que podría afirmar es que en lo de la puntualidad son muy pocos los peruanos que respetan este concepto. No me incluyo porque siempre fui muy impuntual pero aqui en USA estoy modificando mi conducta.

Lo otro que puedo afirmar es que en los países nórdicos puede que no sean muy expresivos (osea: pocas manifestaciones de acercamiento, besos, abrazos, etc.) pero eso no quiere decir que no sean sensibles o se vean afectados. Conozco alemanes, suecos, belgas, suizos, etc.. que no te pelan las muelas todo el tiempo pero tienen otras formas de demostrar afecto.

En alguna ocasion un profesor nos dijo que lo que pasa es que en países donde hace mucho frío, las personas tienden a abrigarse tanto que apenas pueden sacar las manos para darte un apretón de manos o que digamos un abrazo. En los países cálidos la gente es más expresiva porque no llevas tanta ropa y te siente más cómodo. Sera cierto eso? Bueno es solo una teoria..jejeje.

Lo unico que sé es que todos los paises hay de todo y que no debemos "generalizar", sino tratar de entender y "adaptarnos" a las circunstancias.

Aqui en USA dicen que hay racismo, pero vivo en Maryland y aún no he sentido eso después de haber vivido casi 4 años, pero tengo amigas que dicen que sí han tenido experiencias como ésa. Lo que sí me parece gracioso es que mucha gente de Maryland que he conocido es bien "amable" tanto que te pueden mentir. Por ejm.: Si te pusiste algo medio feon, te dicen "You look good" o It's nice". Jamás te diran que no te queda o que luces horrible. Es en lo único que no cambio, porque prefiero quedarme callada a decir que algo le queda bien a alguien..jajaja.

Y lo otro en lo que aún tengo problemas de adaptación es que las invitaciones son con un mes o meses de anticipación. Definitivamente, me gustan más las cosas espontáneas, al menos en lo que se refiere a la diversión. Aquí difícilmente puedes decirle a tu compañera de trabajo, ey vamos al cine a la salida o a tomar un cafe, etc..

En fin, son mis experiencias pero no puedo generalizar al resto de USA porque cada zona o Estado es diferente, hasta cuando hablan.

Saludos,
Carmen

Para Moises:
El idioma es un dolor de cabeza!!!
Me tomo dos años en Lima aprenderlo y aun
llevo cursos avanzados pues lo que lees
aca en los periodicos, libros, revistas, es un
alemán muy avanzado.
Para Armando:
Creo que tu esposa te ha engañado bien
para que asumas todos los gastos!!!
Para marta salazar:
"chancay de a 20" significa que es una:
"zapatilla", una "china", que es "misia".
Traduciendo: La valoración de la comida germana
es inferior y a peruana (y no creo que haya peruano que no sienta lo mismo!!!)
Para Elessar: He estado en Berlin, Dresden, Frankfurt, Hamburg, München, Köln, Austria, creo que conosco un poquito la "gran Alemania"
Saludos a todos y gracias por las buenas vibras, no escribí nada negativo porque creo que eso no genera valor alguno.

Muy Bueno el articulo! vengo de una familia peruana-alemana, y el tema de las diferencias en estos dos paises ha sido siempre un tema en la familia, tanto que una hermana hizo su tesis en alemania sobre eso, le salio muy bien y divertida, es que somos tan diferentes!
Yo vivi 13 años en Hamburgo y solo puedo decir que al comienzo alemania parece muy bonito, ordenado, limpio, todo funciona, etc, pero despues de un par de inviernos ya cambia uno su forma de pensar.
es que al comienzo no entiendes todo, no te das cuenta bien de lo que pasa, luego ya te enteras y las cosas cambian.
Al final me di cuenta que yo era un salvaje que extrañaba su jungla y me regrese al peru.
A mi rico y salvaje Peru no lo cambio por nada!
Ahora estoy en austria por trabajo, pero de aqui no me gusta ni el clima, ni el idioma, ni la comida, ni la gente, con sus exepciones claro.

Los alemanes son los mas racistas de europa, eso todos los saben aca. Punto. Eso de que te esbozan una sonrisa...en verdad somos ingenuos.

Tu lo has dicho Alberto conoces un poquito. Me parece perfecto que no quieras agregar nada negativo. Pero lo negativo agraga mucho valor para que la gente que viene para acá no crea que viene al Paraíso y no se decepcione.

Saludos

Elessar

Hola gente!
De acuerdo con los que remarcan las diferencias dentro de Alemania, yo vivi 2 anios en la parte ex socialista y de hecho hay que tener suerte para conocer gente pues es recien ahi cuando puedes realmente integrarte y sentirte mas a gusto en el pais.
El 1er anio mientras estudiaba andaba solamente con mis companeros de maestria quienes eran casi todos extranjeros sin embargo dentro del grupo habian dos alemanes los cuales eran completamente diferentes, uno era super abierto(de Hamburg) y el otro bien timido (de la ex-Alemania socialista).
La suerte fue que al siguiente anio llevamos una materia mezclados con los alumnos de la Universidad y ahi fue cuando recien hicimos amigos alemanes y ese anio la pasamos "de pelos" (como dicen los mexicanos), conocimos un grupo de gente recontra amistosa, inteligentes, buenos y fieles amigos pues estaban ahi cuando te LO PROMETIAN(cualidad que a veces nos falta a los peruanos), hasta carinosos y bien divertidos, tal como lo podria ser la gente en Peru, quizas eran la excepcion a la norma, quien sabe pero la experiencia fue super chevere, es mas despues de 2 anios me case con uno de ellos jeje y la familia de él es bien carinosa, es mas el abuelo me habla tan cerca que yo soy la que tengo que alejarme jaja. Todo esto paso en la ex Alemania socialista.

Ahora aunque ni yo ni ninguno de mis companieros latinos tuvimos ningun incidente de racismo o algo de ello quizas pork habian muy pocos latinos por esos lares, otros companieros de la maestria sobretodo los morenazos de Africa tuvieron mas de un incidente sobretodo con las viejitas que como que se asustaban de verlos y ponian caras, y eso es simplemente porque sobretodo a la gente mayor aun le cuesta acostumbrarse a la globalizacion y multiculturalidad ya que ellos vivieron tan cerrados al mundo hasta 1990.
Es mas habia en mi tiempo (y seguro hasta hoy) los 1 de mayo una marcha de los neo-nazis en la ciudad los cuales eran una mancha como de 50 personas quienes eran protegidos por los policias pues al mismo tiempo salia una MANCHOTA de miiiles, todos los que estaban en contra del racismo compuesta por el pueblo y entonces si la policia no protegia a estos demostrantes nazis la demas gente los exterminaba pues decian que eran una verguenza para el pais y tenian toda la razon.

Alemania es chevere o fea dependiendo de las vivencias que tengas, yo ahora que con mi esposo vivimos por trabajo en otro pais europeo, aunque no lo crean extranio Alemania (obvio despues de Peru), sus parques, la gran oferta de cosas que hay y sobretodo los amigos que deje ahi.

Interesante la entrada. Me imagino que el proceso de adaptacion en una sociedad tan diferente como la alemana debe ser mucho mas larga en comparacion a otras sociedades.
Un amigo cercano me comento que el clima y el individualismo que rige eran una de las principales barreras para una buena experiencia al principio, pero que de todas maneras, las alemanas lo ayudaron mucho a sobrellevar y eventualmente a tenerle estima a esa cultura.
Siempre me dice que NUNCA visite Alemania durante el invierno.

ah! gracias Carmen!

sí, la comida peruana es muy rica :)

la de Europa central, también; pero no en todas las regiones alemanas, la comida es rica :) creo yo

saludos!

Para mi las mujeres alemanas son las más bonitas del mundo, especialmente las nacidas a orillas del Bodensee.

Viva Alemania !!!! ...y sus mujeres.

No seas malo, un chancay de a 20 es espectacular comparado con esa comida. Chancay corazon !

Hola, creo que es de gente coherente el rectificar y enmendar cuando uno ha cometido una torpeza; en este caso, respecto al testimonio respecto a mi estadía en Italia. He visto las imágenes y leído los atropellos que están cometiendo los nacionales de allá con los inmigrantes; eso es abominable y siento una lástima profunda por la actitud que muchos italianos están adoptando frente a los extranjeros; por ello, es que aunque un poco tarde, tenga que rectificarme y lo hago porque creo que la llamada de atención de un connacional fue oportuna y fui yo quien no lo aceptó por los buenos momentos que viví allá, pero qué pena, hace dos años que no voy para allá y realmente me horroriza saber que podría ser maltratada, como mucho inmigrante o visitante dice que lo ha sido. Gracias a quienes se tomaron la molestia en advertirme de mi - ahora errada - percepción.

Roquitas, los que hemos estado en Italia sabemos como son (con muchas excepciones por supuesto) y los que viven en otros países europeos tb. Es cierto que a las sudamericanas y españolas las traen loquitas x su fisico etc, a ti te cayeron bien x un miserable café que dicho sea de paso, pedir q t lo repitan 5 veces, es ser incluso más pesada que ellos.
Es de humanos errar.

salu2

Oye no sabia que los italianos eran taan pesados, pero claro lo estan demostrando con las politicas anti-inmigrantes del Tio Silvio.
Sin embargo debo decir que me topé en Alemania con italianos/as que fueron muy amables, patas y divertidos, pero como en muchas ocasiones sucede, fácil estando en su pais se sienten los duenios y cambian de actitud. Quien sabe.

Oye piedras, de dónde eres?; a la fácil crees que hablo bien de italianos por el físico; después te piensas que por pedir un "miserable café" (por qué te expresas así?) ya piensas que me derretí y los tildo de adorables?; a quién quieres impresionar con semejante "gala de lógica"; eres muy rencoroso no?; hay quienes del escarnio lo hacen lodo, eso sí he notado; aprende a ser más tolerante y más educado. Yo he estudiado en ESpaña, he visitado muchas veces Italia y he ido a Alemania; puede que mi percepción no sea la más completa, pero te nombro sólo algunos de los sitios donde más tiempo me he quedado; qué más quieres que te alcance, mi foja personal?; a qué viene lo del físico?, yo no estoy buscando novio por si acaso y creo que cualquier mujer inteligente es en lo que menos se fija; te has equivocado de receptora y el detalle de por qué fui atendida?; bueno, no fue porque yo lo exigí; a qué? quieres que te cuente más cosas; que cuando entré a un restaurante en Barcelona pusieron música latinoamericana y vinieron a preguntarme si me hallaba a gusto; por eso también también soy antipática?; sé un poco más respetuoso quieres? aprende a ser caballero! y de lo que si me alegro es que seas un lunar y ese es tu destino y será tu lugar mientras no cambies!; si no me conoces, no me insultes de acuerdo que no soy ningún apelmazada, anda búscate un plátano a quien hacer trapo. Sólo quise quedar como alguien honesto frente a todos, no frente a tí, iluso.

No te enfades rokitas, a veces las verdades hacen daño no? No me considero iluso y tampoco quiero impresionar a nadie, simplemente me pareció que tu primer comentario es una gran roca y del segundo, mejor no digo nada.

saluditos

solo estube 7 dias en Berlin y 3 en Nurnberg y me di cuenta de la generosidad barvara del aleman,fui al Rock Im Park y lo pase rebien,son muy buena gente,dime si la mejor cerveza es la Edingehr?

Hola a todos ! Las peruanas que atraparon a un Aleman , Sueco , Finlandia,etc,,,,,,,...siempre diran que esos paises son LINDOS,,SUPER, BACAN ,PUCHA MOSTRO ,,claro ! no tienen ni una pisca de dignidad ,nunca dicen la verdad ,y peor aun ,siempre los idolatraran y los miraran como LOS DIOSES QUE DESCENDIERON AL PLANETA TIERRA !! ..se ve que no conocen mas alla de la esquina o todavia no los llevaron a visitar los lugares que son tan igual o peor que en cualquier parte del mundo .....ellas solo van al Mall o a la discoteca que su amigo(A) le sugirio ..La historia lo demuestra Los alemanes fueron una maquina aterradora de aniquilar seres humanos que no fueran ellos ..Si no lo han hecho ne nuevo es por que estan esperando el menor descuido para volverlo a realizar .....SON UNO DE LOS PRIMEROS PAISES DEL MUNDO QUE VENDEN Y PROVEEN MATERIAL DE GUERRA .Y ES UNO DE LOS INGRESOS MAS JUGOSOS PARA ELLOS ! No los comparen como los gatitos preciosos de las buenas costumbres .

Como decia un amigo, los alemanes son los extranjeros mas buenas gentes....cuando no estan en su pais. Pero bueno, no se puede generalizar, hay gente estupida en todos lados, hay clasismo, racismo, marginacion en este mundo.
Y nosotros latinoamericanos no deberiamos criticar tanto a los europeos, porque en nuestros paises hay un racismo y clasismo tremendo.
Y la cultura de la explotacion sigue presente en latinoamerica!
Hay gente mas evolucionada, culta que otra pues, asi es la realidad. No todos crecemos iguales, no todos recibimos la misma educacion y trato.
hay alemanes buenos, otros son malos, como en todos lados.
En todos lados se cocina con agua!

Llevo poco mas de 6 años viviendo en Europa (mas no Alemania) y el destino quiso que me casara con un alemana así que he visitado aquel país mínimo un par de veces en los ultimos 3 años (casi siempre el norte) y quería felicitarte por tu artículo. La primera vez que fui tenía bastante curiosidad por saber si los prejuicios y estereotipos que tenemos sobre los alemanes eran ciertos (acerca de su frialdad, puntualidad etc… en fin los que enumeraste en tu artículo) y vaya sorpresa que me di al darme cuenta que la mayoría son totalmente falsos. Que son super puntuales y organizados es cierto y que les gusta la cerveza también pero la mayoría de estereotipos negativos no se quien los inventó. Ojo que estos estereotipos no los tenemos solo los sudamericanos ya que he escuchado infinidad de veces a españoles, italianos y franceses describirlos de igual manera y llamarles “cabezas cuadradas” por el hecho que no les gusta salirse de la norma por nada y planificarlo todo pero si bien existe parte de verdad en esto hay un gran trecho entre decir que es una sociedad que no le gusta la criollada a que sea gente fría, distante o racista.

Bueno sigo viendo agresiones entre peruanos; en este y muchos blogs de gente q esta en el exranjero. Me da una pena q siempre todos tratan con una envidia al otro y escriben sus porquerias de cuantos anos tengo viviendo; o tu eres una brichera chola y yo vine a estudiar; o tengo doble nacionalidad; a quien le importa.carajo!!

Volviendo al tema de prejuicios. Bueno alemania es super bonito ; berlin me facino; es mas pienso q regreso para alla; ya llevo en paris mucho tiempo; siempre como peruano me han tratado bien; y muy bien relacionado con temas culturales, todos tienen muchas ganas de dsaber mas de peru. Espana nada q ver; depdne con quien te juntas no se. Es como la discoteca de europa.

MMM yo nunca he vivido en Alemania pero voy todos los fines de semana a hacer mis compras desde ya al menos 4 años (la comida es mas barata ).. y aprovecho tambien para ir a las fiestas de los pueblos que son mucho mas animadas que las que se hacen en Francia ( donde resido ) este hecho de vivir en una zona fronteriza y tener familia politica franco - alemana me ha hecho conocer un poquito los alemanes sobre todo de Bade- Wurtemberg .. la verdad que he podido ver que son gente mas culta en general que los franceses .. no es raro encontrar a cualquier dependiente de tienda que alcanza a comunicar en ingles , frances y algunos hasta intentan el español :D
saben divertirse .. las fiestas populares son mortales , harta musica con varios grupos diferentes para todas las edades , chela y trago en general mas barato que en francia y kioskos de comida en la calle , como en Peru :D
y es cierto como dicen varios que la gente es reservada cuando no te conocen bien pero despues de tieempo cuando agarran confianza son gente cool
la verdad que nunca he tenido un mal encuentro con ningun racista ni en las festividades donde hay hartos borrachos :D
y para ROBERTO .. los gobiernos no reflejan la mayoria de la actitud de sus ciudadanos acaso todos los peruanos son rateros como alan ??
acaso todos los norteamericanos son una banda de malditos como bush ?
y no seas resentido las actitudes negativas solo atraen lo mismo hacia ti ;D

Oye Roberto:

jajajaja, y quien habla de ignorancia???
"Los alemanes fueron una maquina aterradora de aniquilar seres humanos que no fueran ellos"
Para tu conocimiento, el gobierno nazi tambien exterminaba a sus propios compatriotas discapaces o si tenian ascendencia de otra raza, se trataba de una cosa de raza aria pura no de nacionalidad. No eran alemanes contra el mundo(bueno en cuestion territorial si, pero no en cuanto al holocausto).
Y tampoco paso lo que paso, solo porque a un idiota se le ocurrio que habia que exterminar a los judios. Lee un poquito de historia antes de hablar! asi conoceras el contexto de la situacion en la que se produjo semejante atrocidad.
Y si, tal vez podria volver a pasar algo como eso, pero no en Alemania. En el medio oriente se adoctrina a las personas de la misma manera(o peor)para exterminar a cualquiera que no sea musulman, con mayor enfasis hacia los paises "poderosos". Pero tu argumento de que Alemania puede volver a estar en la misma situacion que hace 65, 70 anhos, pues no. Otra vez: LEE!
Para terminar, yo tambien estoy casada con un aleman y no me da vergüenza, ni me importa si gente como tu, en su ignorancia, piensa lo que piensa. A la gente ignorante simplemente "se le ignora" :)(en este caso hice una excepcion porque me dio pena tu ignorancia)
saludos!!!

Hey!!! Rocas, Piedras, Roberto, Lu De
Por favor dejen de discutir sin llegar a nada productivo, este es un blog respetuoso y el fin es intercambiar conocimientos experiencias, pueden haber discrepancias de hecho que las habrá, pero si desean seguir debatiendo pues sabiamente intercambien sus E-Mails y compartan uno al otro lo que desconocen. Atte.

Juan Pablo, respetuosamente, eso creo que es poco probable. Muchas gracias por tu interés, pero las apreciaciones son distintas, diametralmente distintas y sí pues, este blog es para intercambiar opiniones y a eso me avoqué. No es esta mi única intervención, por si acaso. Aconsejo que lo mejor es dejarlo ahí, no tiene caso y es mejor cerrarlo.