El patriota y la silla
25
2008
Foto: Archivo El Comercio
Así como ocurre con el Perú, julio es también un mes de celebraciones para varios países como Argentina, Colombia o Estados Unidos, donde vivo actualmente. Habiendo participado de varias celebraciones conmemorativas en diferentes países, me pregunto: ¿Somos los peruanos patriotas? ¿Realmente tenemos ese amor por el país que generalmente aflora cuando estamos lejos? ¿Comprendemos lo que realmente vale la patria? ¿A qué estamos dispuestos por ella? No me hago estas preguntas en vano, sino porque en julio del 2007 pasé uno de los más brillantes eventos de vergüenza ajena (y de pasadita, propia) que he tenido en mi vida.
Era 4 de julio, lo que para nosotros los peruanos, patriotas empedernidos, vendría a ser el famoso y esperado juergón del 28. Esas fechas, que en suelo patrio son de igual importancia a las de Semana Santa, y que unidas, con las vacaciones de Año Nuevo son el motor de desarrollo del turismo interno, acá en Estados Unidos toman también forma de vacaciones. Días feriados, viajes, atrasos en los aeropuertos y muchas cosas más. Esta vez cayó día miércoles y yo, una vez más, como buen peruano, aproveché el pánico y llamé a mi amigo, el buen G, para ir a tomar unas chelitas con nuestras novias. Siempre hay que encontrar motivos para festejar. G y yo nos adelantaríamos para el festejo, y las respectivas harían un arribo tardío.
Entonces, primero había que decidir dónde íbamos. Obviamente, como todos los peruanos ingeniosos, decidimos ir a una zona en la que había un concierto gratis, fuegos artificiales y múltiples bares. No había forma de ir a una celebración en la que había que pagar 5 dólares para ayudar a los damnificados de no sé qué desastre. Eso ni hablar. Ni cortos ni perezosos, caminamos hacia Saint Anthony Main, calle peatonal frente al Rio Missippi. Para nuestra sorpresa, estaba totalmente llena, los 5 o 6 bares abiertos estaban llenos de comienzo a fin, las calles llenas de gringos, gringas, niños, era un escándalo la cantidad de gente, tanto que casi le doy la mano a G para no perdernos, pero como toda la demás gente era rubia y nosotros dos no, pues me pareció un poco innecesario. Caminamos de bar en bar para ver en cuál podíamos encontrar un par de sillas de plástico y pedir una chelita, la cosa es que luego de 20 minutos de caminar entre la multitud y de no encontrar ni una vereda donde posar las nalgas, divisé a lo lejos una pareja de asiáticos que, con ademanes de no manejar el ingles, pedían la cuenta. “G, vamos a hacerles guardia"?, dije. Era nuestra única oportunidad de conseguir asientos. Nos dirigimos sigilosos hacia la mesa mirando con el rabillo del ojo todos los movimientos de la pareja. No pasaron ni 3 minutos y se pararon. Tres segundos después ya estábamos sentados en las mismas sillas calientes y prendiendo unos puchos. A lo lejos se escuchaban los tambores de juerga, y los fuegos artificiales que iban a lanzar serían el marco perfecto de la noche inolvidable. Pedimos un par de cervezas, luego dos más. Al frente de nosotros, un concierto con música de The Doors, Rolling Stones, y la parafernalia setentera. No me podía quejar por más que G quería escuchar reggaetón.
Sin embargo, si bien ya teníamos la mesa y dos sillas, ¿donde íbamos a meter a nuestras novias? Teníamos un tema más que resolver, encontrar dos sillas adicionales para nuestras parejas que llegaban en 15 minutos. Nos pusimos a buscarlas inmediatamente. G y yo estábamos al acecho. Si veíamos una silla vacía, inmediatamente íbamos a preguntar si la podíamos utilizar. Luego de desperdiciar varias oportunidades, logramos encontrar dos sillas de plástico y las pusimos al costado de nuestra bien ganada mesa. Entonces, como es de esperar, cada 20 segundos alguien venía a preguntar si las podían usar también. Después de que tres personas me preguntaran lo mismo, opté por ponerla encima de la silla donde estaba sentado. Le dije a G que hiciera lo mismo para que no lo fastidien más, pero G, necio, prefirió dejar la silla a la vista y paciencia de toda la gente que, obviamente, quería sentarse. Uno tras otro desfilaban preguntando sobre la bendita silla y a mí ya me parecía que G disfrutaba cuando les decía que la silla estaba ocupada. En su inglés masticado les decía que estaba separada para su novia. Perdí la cuenta de cuántas personas se iban con el ceño fruncido, tirando miradas punzantes y refunfuñando mientras yo me limitaba a tomar mi cervecita helada, a mirar el concierto y a ganarme con el vacilón de G: decirles a todos que él tenía a su costado la única silla disponible a un kilómetro a la redonda, pero que era suya.
La cosa es que apareció un señor, cuarentón, un poco gordo, pelos grasos y ligeramente largos, nariz aguileña, con un polo de manga corta, gorrita de béisbol y bermudas. Debajo de las bermudas, una pata de palo y debajo del polito, un garfio que se unía con el muñón, y, como muchos, fumando, pero no con el brazo sano, sino agarrando el cigarro con este garfio de tecnología de punta. Me fijé mejor y pude ver que tenía varias cicatrices. El señor se acercó a G y le preguntó si la silla estaba ocupada. G, que parecía un robot, no por malo, sino por repetitivo y poco pensante, simplemente le dijo que la silla estaba ocupada, que estaba esperando a su novia. Esta persona puso cara de sorpresa y cuando estaba dando la vuelta para retirarse, dos señores de la mesa del costado, que habían sido amables con nosotros anteriormente, le dijeron que no se fuera y acto seguido le pidieron a G que por favor le cediera la silla. G, mantuvo su posición, no sin antes esgrimir una sonrisa de incomodidad, y explicó nuevamente que esa silla era para su novia que venía en 2 minutos.
Los señores le decían que por favor le diera la silla al señor que se la había pedido. Ante la negativa de G, no solo fue la mesa del costado la que nos reprochó nuestra actitud, le siguieron dos señoras que no fueron tan amables como ellos. El señor que había perdido sus miembros solo atinaba a mirar a G y a las otras personas mientras seguía fumando con su garfio. Luego se paró la gente de otra mesa más. Yo estaba muy incomodo y también le decía a G que le diera la silla al señor. La gente de todas las mesas ubicadas a 15 metros a le redonda se paró para ver lo que pasaba. Mientras tanto, el personaje que parecía un pirata al que solo le faltaba el loro, inmutable y sereno, se mantenía mirando a G con el pucho casi por terminar. La gente se puso un poco más agresiva y con los pedidos un poco más subidos de tono, le gritaban a G que el señor es un veterano de guerra y que casi había dado su vida por ellos. “Eres un malcriado! Animal, es 4 de julio" eran algunos de los gritos que pude entender debido a mi escaso conocimiento de inglés. Lo cierto es que G aguantó toda la ráfaga de insultos hasta que una señora de unos 75 años, que estaba sentada a dos mesas de la nuestra, jaló del garfio al señor y le cedió el asiento. La multitud aplaudió a la buena samaritana y sepultó con la mirada a G, y de refilón, a mí también. No sabía dónde meterme. Obviamente, otra persona le cedió el asiento a la abuelita y yo llené de insultos a mi amigo, esta vez en castellano. Como es de esperar, apenas llegaron nuestras novias decidimos irnos porque la verdad es que la gente no nos quería allí celebrando su día. Estábamos de más.
Pero en fin, este vergonzoso acto -no sé si compartido, pero en todo caso así lo interpretaron decenas de personas- me hizo ver qué tan distintos somos en cuanto al tema del patriotismo. Me gustaría ver una reacción similar cuando vemos a un ex combatiente del Cenepa, a un policía, o a un militar en aprietos, no solo porque haya perdido algún miembro, sino porque está dispuesto a dar la vida por su país, por todos nosotros. Ese bochornoso episodio me hizo recordar, y díganme si estoy equivocado, que si bien en julio celebramos Fiestas Patrias, ese espíritu de unidad, de grupo, y de agradecimiento no se da en nuestro país.
Saúl Herrera, Estados Unidos
* Todos los interesados en publicar una historia en "Yo también me llamo Perú" pueden enviar sus artículos y fotos a los siguientes correos: editorweb@comercio.com.pe y jortiz@comercio.com.pe
25
2008
Hola!
un detalle rapidito, porque no le ofrecistes la silla extra que TENIAS TU al pobre veterano? estabas al lado de tu amigo compartiendo la misma mesa. Facil que te hubieras librado de una situacion tan incomoda como esa.
Tienes razon, ese espiritu de unidad, etc no existe en nuestro pais.
RAfa
25
2008
Saúl,
El patriotismo no tiene nada que ver en este caso. Lo mismo te hubiesen gritado y reprochado cualquier día del año en cualquier parte del mundo. A un discapacitado nunca se le niega el asiento.
Y en tu última afirmación, estás equivocado porque si celebramos el aniversario patrio.
Este último 28 de Julio preparé en mi casa un piqueo criollo para celebrarlo con todo el familión, y brindar con pisco sour por nuestro Perú.
Fue lindo poner las cadenetas rojiblancas donde iba la mesa con las ollas de barro, a manera de decoración, y ver a mi hija que espontáneamente adornó su cabello con cintas rojiblancas.
saludos,
25
2008
Saúl,
Muy interesante tu reflexión sobre nuestro patriotismo que desde mi perspectiva, sólo nos une en lo que dura un partido de mediocres futbolistas o lo que dura la cerveza en una fiesta patronal - sino, no se explicarían tantas inequidades socio-económicas.
En lo que no coincido es en haber tomado a la guerra para inferir el estado de nuestra identidad nacional. De la misma forma en que el veterano al que te referiste perdió sus extremidades en una guerra motivada por intereses económicos, nuestros compatriotas perdieron sus vidas y sus extremidades en el Cenepa por culpa de nuestra deficiente clase política. Es así que antes de luchar por la libertad, los militares se matan entre sí por el petróleo que los ricos de sus sociedades le agradecerán enviándole una bandera a su madre o esposa.
Aún si creyera que el honor puede ser asociado a una matanza, te preguntaría porque los militares caídos siempre son los más pobres de sus sociedades. Para ponerlo en términos sencillos: ¿Por qué la milicia gringa en Afganistán e Iraq tiene una sobre-representación de latinos? Si realmente estuvieramos hablando de patriotismo gringo, la representación de la muestra de militares se ajustaría a la distribución poblacional. Sin embargo, proporcionalmente, cuentan con 3 veces más latinos luchando en esos sitios que viviendo en USA.
Al margen del floro, los militares no luchan por patriotismo, sino por falta de recursos: económicos, pero en especial cognitivos - porque aún de adultos, necesitan que alguien piense por ellos.
Pregunta para todos,
Desde ya puedo percibir que van a crucificar a Saúl o a G (su amigo) por no haber cedido la silla. Aún así, les pregunto a todos ¿qué se le puede pedir a alguien que gusta del reggaetón?
Reciban un cordial saludo,
cebaz
www.cebaz.blogspot.com
25
2008
para la proxima,elige mejor a tus amigos,no?
25
2008
Estoy de acuerdo con Rafa y con Mafi. Aca no tiene nada que ver el ser patriota o no serlo. Se trata de tener un poquito de conciencia social: tu mismo nos demuestras que no la tienes al narrar 'No habia manera de pagar 5 dolares para ayudar a los damnificados de no se que. Eso ni hablar' y por ellos buscaron un evento gratis.
No te conozco y jamas te voy a censurar que busques un show gratuito (cada uno va a donde quiere), pero se ve pesimo que digas eso, sobre todo viniendo de un pais como el Peru que hace exactamente un anho fue sacudido por una terrible catastrofe natural y recibio ayuda de varios paises del mundo.
Entonces, por que insultas a tu amigo G? Solo actuo igual que tu sino que el se enfrentaba a la gente por tu falta de ingles. Tu moraleja es contradictoria a tu propia actitud.
Ojo que no estoy adivinando o prejuzgando nada: todo es inferible a partir de tus palabras. Y como dice Rafa, tu le dabas tu silla extra y punto, no?
Es la primera vez que critico abiertamente al autor de un post. Ojala que sea la ultima tambien.
J
25
2008
Cebaz,
¿Las personas que gustan del reggaeton deben ser culturalmente discriminadas?
A mi me gusta el reggaeton, como me gustan las baladas, la salsa, el merengue, el latin y considero ser una buena persona.
Lo escucho mientras corro en las mañanas, lo he bailado en alguna oportunidad y mientras no atente contra mi moral ni la de otras personas, es un baile mas. No se puede pre juzgar a una persona por un gusto musical.
25
2008
Cebaz, si asi fuera que la representacion hispana en las fuerzas armadas es de 3 veces mas de lo que en la poblacion representan en USA, entonces 3 de cuatro soldados seria hispano y no es asi. No hay que ser un vista de aguila para darse cuenta de que los blancos no hispanos son mayoria en las FFAA.
Para tu informacion la poblacion hispana es de aproximadamente 26% de la poblacion total en USA y los hispanos representan un 6 % de los miembros en el army y 6.8% en los marines corps, los afroamericanos representan un 8 % en las FFAA a pesar de que ellos son un 20% de la poblacion general. La ignorancia lo unico que hace es desinformar y engañar a los lectores. Cebaz lee, por favor lee, viaja a USA y enterate de la vida y cultura de la sociedad americana.
Al margen del floro ignorante de cebaz, como tu mismo dices. Los soldados pelean las guerras no por que el petroleo sirva para llenar el tanque de tu carro, pelean por que tienen que hacerlo, por que para eso son soldados, por que para eso se enlistaron voluntariamente en las FFAA de los USA, Las FFAA americanas son totalmente voluntarias.
El respeto a los veteranos de guerra se da siempre en la sociedad americana, los soldados son los que dan el ultimo sacrificio (la vida) por su patria. En la segunda guerra mundial murieron como 400,000 soldados americanos defendiendo europa y asia, liberando esos territorios de la tiranias fascistas, como seguro que en el futuro lo van a hacer las nuevas generaciones, defendiendo a este gran pais de las tiranias post comunistas.
25
2008
Ya empiezan los cuchillos de los dizque "compatriotas". Así quieren que uno vuelva a escribir? Siempre J con su mala leche!!!!
25
2008
Para Rafa:
No le cedi la silla porque estaba sentado encima de dos sillas, y si se daban cuenta iba a ser mucho peor. Nada mas necesitaba que G le de la suya, y los improperios llegaron rapido.
Para Mafi:
Este "discapacitado" no tenia ningun problema motriz, caminaba, fumaba, tomaba, y hasta bailaba. El real problema fue que este señor era un veterano de guerra. Eso era lo que los gringos nos decian, que como en 4 de julio no le cedias tu asiento a un "vet". "El ha dado su vida por nosotros".
Para Jota:
Critica, criticar no es malo. Ahora te aclaro algunas cosas. El post no trata de dejar mal a nadie. Ni a G, ni a mi, ni a los gringos ni peruanos. El fondo del post era solo un cuestionamiento que vino a mi despues de lo ocurrido. Te lo pregunto a ti... Tu crees que en un concierto en Larcomar decenas de personas hubieran saltado asi por un ex combatiente del Cenepa? Lo que vi en esas personas fue un sentimiento de respeto y gratitud que dudo haya en forma MASIVA en el Peru. La historia de G y la silla fue solo algo gracioso que me ocurrio, y pude haber estado bien o mal al no darle la silla, ese no es el punto.
A todos:
Muchas gracias por comentar. Y por si acaso, no discrimino a nadie por la musica, me gustan todos los generos musicales.
26
2008
Lo de ceder el asiento está en nuestra incultura, para muchos, si nunca lo hicieron en Perú tampoco lo harán en el exterior, a no ser que se tome conciencia del asunto y se decida cambiar la actitud, cosa que pocos asimilan. Si pues, vaya tremendo vergonzón. Estoy de acuerdo con varios, el tema que nos propones no es precisamente de patriotismo, es solo de educación, y cultura porsupuesto...eso se aprende en casa, tomando conciencia de ella y practicándola. En cuanto a lo del respeto a nuestros héroes, ahora que mencionas el tema, bien harían las autoridades en incluir en las pegatinas del transporte público de reservar el asiento (aunque pocos saben que existen y menos se les hace caso) a no solo minusválidos, mujeres embarazadas o ancianos, sino a los excombatientes y ronderos, así empezar a crear cultura...por algo hay q empezar no crees? a ver que político se anota un porotito.
26
2008
Jaja, Saúl en serio te pasaste con eso de "No habia manera de pagar 5 dolares para ayudar a los damnificados de no se que. Eso ni hablar". Quedaste pésimo.
Y, aunque yo también creo que en nuestro país falta ese sentimiento de unidad y patriotismo en nuestro país, la historia que cuentas va más por un tema de respeto y no sé... valores? principios? como ya te han dicho: le cedías tú la silla y se acabó el problema. Jaja, lo siento, no pretendo ofender ni nada, pero me hiciste recordar a las personas que les gusta hacerse los dormidos cuando ocupan asientos reservados de un bus y así no cederlo cuando sube una persona mayor, embarazada o minusvalida.
Una pregunta para mafi, celebrar el aniversario patrio es simbolo de patriotismo o unidad? Me alegro que en tu familia se celebre y la pasen bien celebrando a la patria, pero no creo que sea el comun denominador de nuestro país (lastimosamente). Y creo que Saúl planteaba un punto de vista más global, no limitado solo a la familia. Se refería a esa unidad incluso entre extraños, que como ya han mencionado otros, solo vemos cuando se celebra un partido de fútbol o cuando pasa algo excepcional que nos hace sentir orgullosos, pero que no suele durarnos más de un par de días (y esoooooo)...
Cebaz, que tonto tu comentario del reggaetón :)
-diego!
26
2008
La proxima dale TU silla y te evitas el roche, o vete a chambear pagan doble y ese billete te lo revientas el 28 ok??
26
2008
Hola:
Unas preguntas: ¿Que relación hay entre patriotismo y no darle la silla al señor ese?
¿Cómo sacaron que era veterano de alguna guerra y no un bombero lesionado cumpliendo su deber, un ex-pandillero herido en una guerra de bandas o un patín que se accidentó por conducir ebrio?
¿Por que no le dijiste a los primeros gringos que se metieron en la conversa que les den ellos sus asientos, si tan "solidarios" son?
Analicemos el componente racista: ¿Creen que si hubiese sido un afroamericano o un hispano, y dos rubios anglosajones los acaparadores de sillas, la gente hubiese reaccionado igual?
En San Francisco ví dos gringos, hippeados y con mochilas enormes, meterse en el bus sin importarles que obstruían el paso o empujaban a señoras y niños. Cuando un gringo viejo les dijo que se muevan, ellos le dijeron que "tenian tanto derecho a viajar como cualquiera" y nadie se metió en el tema.
Saludos y cambienle el título al post, de patriotismo no tiene nada.
Kike
26
2008
desde cuando la falta de educacion y criterio tienen que ver con el patriotismo?... a mi mas me suena a que tu no cediste la silla y le echas la culpa a tu amigo, pero bueno, tu sabes como realmente sucedio...pero si te parecio tan repudiable la situacion TU debiste ceder la silla...y por ultimo si tanto se preocupaban de que las novias tuviesen silla... USTEDES SE HUBIESEN QUEDADO PARADOS!!!...
26
2008
Creo que la entrada muestra como algo bien narrado puede terminar resultando abominable.
Por un lado, me parece que la pluma de Saúl está muy por encima del promedio de autores de este blog. Sin embargo, creo que sus modales lo desdibujan. Si bien se encarga de usar a su alterego para desarrollar la empatía del lector y de paso, lavarse las manos, al final de cuentas no creo encontrar mejor metáfora que la historia de Saúl para ejemplificar el refrán "dime con quien andas...".
Finalmente, coincido con Rafa, Mafi y Jota (esto es un hito en la historia!!!). Saúl llama patriotismo a lo que la psicología denomina actitudes pro-sociales. Al cederle la silla a una persona que verdaderamente la necesita, no hay distinción si se trata de un "héroe", un niño, una mujer embarazada o una persona de avanzada edad.
Con cariño,
HT
26
2008
Samuel:
Se agradece tu historia, por que trae al blog el tema de la conducta incívica de los peruanos. Pareciera que algunos necesitan salir del Perú para darse cuenta de eso. En otras sociedades los ciudadanos siguen un conjunto de reglas de solidaridad y respeto a los demás que le facilitan la vida a todo el mundo. Pero en el Perú impera la ley de la selva: la del más fuerte, la del más rápido o la del más vivo. Cada vez que vuelvo al Perú discuto siempre con nuestros compatriotas por los mismos asuntos: no saludar ni contestar el saludo o no dar las gracias, no ceder el asiento a ancianos o discapacitados, saltarse la cola, llegar tarde o faltar a una cita sin siquiera hacer una llamada de disculpa, etc, etc. Esto por no hablar del poco valor de la palabra empeñada, del tráfico en las ciudades o de quienes engañan por método.
El acatamiento de normas de civismo es visto en el Perú como una carga y no como una herramienta para facilitar la convivencia. Las conductas incívicas generan una hostilidad generalizada y empeoran la calidad de vida de los peruanos.
Más que un tema de patriotismo el asunto es que todas las sociedades necesitan para funcionar que sus ciudadanos mantengan una conducta solidaria y respetuosa con los demás. Es eso y no el dinero lo que hace a unas sociedades más desarrolladas que otras.
El egoísmo incívico de tu amigo de la historia, a la larga es perjudicial para todos: para el veterano que tuvo que pasar un roche innecesario y para los que tuvieron que protestar en vez de seguir cheleando tranquilamente. Y también para tu amigo, para ti y las respectivas novias, ya que tuvieron que abandonar el lugar y buscar otro sitio en plan misión imposible.
Y ya que estás fuera del Perú, permíteme recordarte algo que la sabiduría popular ha dicho siempre: allí donde fueres haz lo que vieres.
Saludos desde Madrid.
26
2008
Hace un par de años fui a una celebracion de fiestas patrias en un parque en el estado de Georgia un 28 de Julio. Escena familiar: mucha gente alegre, mucha comida tipica y coloridas danzas tipicas. Algo tipico que tambien vi fueron las largas colas para conseguir una parrilada que se habia acabado y cambiada a ultimo momento por un anticucho, desorganizacion y el parque echo una cochinada, como en ninguna celebracion del 4 de Julio. A mi esposa le cayo mal la papa a la huancaina. Desde entonces celebro el 28 con un ceviche en mi casa y una sola cerveza, porque increiblemente he descubierto que tomar hasta la madrugada no es bueno para el cuerpo y aqui nadie me mira raro ni me dice pisado cuando no quiero tomar.
Te amo Peru
26
2008
....jaja me das risa, te quejas tanto, y no pudiste darle tu propia silla, facil ni siquiera se te paso por la cabeza, a que si ?, en fin...
26
2008
No creo que esto tenga nada que ver con patriotismo, tiene que ver mas bien con la calidad de ser humano que tenemos en frente y por lo relatado en el post no tenemos mas que a dos personas sin educación ni conciencia, estoy segura que muchos peruanos tienen mas calidad humana que esos dos individuos.
26
2008
Al margen de cualquier patrotismo es una cuestion de valores, lamento mucho que tus padres y menos en la escuela te los hayan inculcado, tu consuelo tonto es que la mayoria de compatriotas carecen de los mismos, pero ten en cuenta que en la gran mayoria de ellos es justificable porque no tuvieron la oportunidad de aprenderlos, pero en tu caso es total y absolutamente reprochable. Bueno Jotita creo que eres la persona menos indicada para criticar, recuerdo que en tu relato le invitaste a tu alumna una hamburguesa del Mac Donalds, que debe costar mucho menos de 5 dolares, y que ademas no es nada nutritiva, todo lo contrario causa problemas de salud, pero no te preocupes, que eso reafirma y confirma tu peruanidad, es parte del deporte nacional mirar la paja en ojo ajeno y no la viga en el propio. Dicho esto con todo respeto, aunque es de esperar tus insultos, que no hacen mas que afirmar tu peruanidad.
26
2008
..ummm...y no se te paso por la cabeza darle la silla extra que tenias caleta al Senor?
Claro ejemplo de ver la paja en el ojo ajeno...
26
2008
Amigo no se trata de quien sea la persona, tan solo se trata de educacion, y por lo visto tu y tu amigo estuvieron muy cortos de ella, espero que la leccion les haya servido y hayan aprendido que siempre hay alguien mas necesitado que uno mismo en este mundo, sea por una silla, un lugar donde sentarse o por todo el dinero del mundo.
26
2008
buenas: este post suena tan contradictorio::: ser patriota o no serlo no tiene nada que ver con ceder un asiento a una persona que lo necesite no es de patriotismo si no de valores humanos..
y me da verguenza ajena saber que los dos actuaran de esa forma,, es tan culpable el que hace un acto no justificable como aquel que lo ve y no hace nada pudiendo solucionarlo.
no estoy jugando pero si es bueno criticar las aptitudes no soy perfecta pero jamas haria una cosa asi y no es de patriotismo o nacionalidades; es de valores humanos de saber que es lo correcto y actuar en funcion a ello.
buen dia...
26
2008
Hola a todos, en realidad no creo que el tema del foro sólo tenga que ver con el "patriotismo" pues cada persona entiende el término de manera distinta y en cada país se inculca de manera diferente.
Yo creo que lo más lamentable de esta actitud de tu amigo es "la falta de consideración y respeto" primero "hacia una persona mayor" y segundo "hacia un discapacitado". Lamentablemente en Perú esto sucede a menudo, tanto en las combis como en los buses y en cualquier transporte público. Esa misma "cultura chicha" la arrastramos con nosotros, pero OJO, "TODO SE PUEDE CAMBIAR".
El hombre es un animal de costumbres y de eso se trata, que cuando uno llega a otro lugar "país", casa o dondefuera que uno viva tenemos que adaptarnos y no "lo contrario".
Por ejemplo, cuando yo llegué a Maryland hace unos cuatro años, la amiga que me hospedó me dijo "aquí en las tiendas debes tener mucho cuidado con cruzarte con la gente en los pasillos de las tiendas, siempre di "excuse me" cuando quieras pasar, o simplemente ponte a un lado.
Claro, es bien difícil hacerlo cuando estás acostumbrado a arremeter, como lo hacemos en Lima. Aun mi esposo a veces me toma de los hombros y me dice "espera" porque por distracción aún a veces lo hago. Son cosas simples, pero que uno aprende día a día y lo vas adquiriendo como costumbre.
En fin, muchas cosas que aprender pero creo que es bueno compartir este tipo de experiencias, no sólo por la verguenza que esto pueda ocasionar, sino por "modificar nuestra conducta" y adaptarnos a la sociedad en que vivimos.
Por ultimo, eso de que te clasifiquen por el tipo de música, error. En gustos y colores no han escrito los autores. Tengo sobrinos reguetoneros que podrían muy bien dar clases de "buenos modales".
Saludos,
Carmen
26
2008
Para HT :
Un "hito en la historia"??!!...qué exagerado!!...pero me gustó ese comentario, me hiciste reir.
saludos,
26
2008
Este "discapacitado" no tenia ningun problema motriz, caminaba, fumaba, tomaba, y hasta bailaba. El real problema fue que este señor era un veterano de guerra. Eso era lo que los gringos nos decian, que como en 4 de julio no le cedias tu asiento a un "vet". "El ha dado su vida por nosotros".
El post no trata de dejar mal a nadie. Ni a G, ni a mi, ni a los gringos ni peruanos. El fondo del post era solo un cuestionamiento que vino a mi despues de lo ocurrido. Les pregunto... Uds. creen que en un concierto en Larcomar decenas de personas hubieran saltado asi por un ex combatiente del Cenepa? Lo que vi en esas personas fue un sentimiento de respeto y gratitud que dudo haya en forma MASIVA en el Peru. La historia de G y la silla fue solo algo gracioso que me ocurrio, y pude yo haber estado mal al no darle la silla, ese no es el punto. El cuestionamiento es otro.
Muchas gracias por comentar.
Saul
26
2008
Lo malo del asunto es que despues los gringos tienen pie para decir, "hispanos tenían que ser". Ayer me vino a ver una maestra gringa para contarme que en la fila del supermercado, delante de ella, habia una mujer "hispana" con el carrito lleno de 6 packs de cerveza, unas botellas de vino y unos "snacks". Y tambien estaba pagando algunos utiles escolares con uno de esos vales de ayuda del estado. No tenia para los utiles pero si para el trago! La maestra me vino a contar eso (implicando lo de "hispana tenia que ser") pero yo la escuche por un rato y luego le dije que la conchudez no tenia bandera ni razas. En el mundo donde vivo, con tantos padres de familia pidiendo ayuda social, tenemos que estar distrayendo o hasta justificando la sinverguencería y los malos modales de algunos hispanos porque los gringos estan siempre atentos a generalizar. Asi que piensenlo bien cuando quieran hacer alguna burrada porque fuera del pais nos hacen quedar como burros a todos (Y lo ideal seria que se porten bien en el Peru tambien, pero alla es mas dificil, acuerdense de cuanto apreciamos y elogiamos la "viveza criolla".
Debiste darle la silla que tenías escondida y no esperar toda la reaccion.....
Y Mario, que tiene que ver el tema con las hamburguesas de Mac Donalds? A los niños les encantan y no les importa que sean comida chatarra, ademas no las comen todos los días.... Pero si lo dices por provocar, espero que no te de resultado. Mejor hablemos del blog!
26
2008
El patriotismo se practica a diario, en cada acto de tu vida que involucre tu desarrollo personal y por consecuencia, el de tu país; aprendiendo de su historia y legado para entender por qué lo queremos. No necesariamente somos patriotas por ir a una guerra o por salir por las calles celebrando.
Si bien cualquier reunión familiar es símbolo de unidad, como lo puede ser la celebración de un cumpleaños , ese día la invitación estaba dirigida a celebrar el 28 de julio.
Pienso que nuestros hijos aprenden de nuestro ejemplo y si ven que sus padres se reúnen, se abrazan deseandose un "Feliz 28 de Julio" y ven que sus padres sienten orgullo y gusto por esas cosas, ellos aprenderán y practicarán lo mismo.
Con estos temas del patriotismo y de la identidad nacional a veces pareciera que labramos en el desierto, sin embargo, estoy convencida que todo gran cambio debe empezar por casa.
saludos,
26
2008
El problema aqui no es el patriotismo, ya que estoy segura que muchos peruanos lo tenemos, el problema es la falta de educación y eso no es por ser o no peruano, eso viene de casa, y lo puedes demostrar a cada minuto en la vida cotidiana.
26
2008
Creo que no tiene nada que ver con patriotismo pero si con falta de sentido comun y amabilidad. Como le van a negar la silla a un discapacitado?
Aunque tambien hay que aceptar que hay muchas personas que aprovechan sus limitaciones para sacar provecho de la situacion.
De todas formas te hubieras evitado el mal rato si le hubieras dado tu silla.
26
2008
Yo en tu lugar, Saúl, le hubiera cedido las dos sillas sobre las que estabas sentado (una sobre la otra). Dadas las circunstancias, peor no podrían haber quedado.
Respeto a los seguidores del "regetón" (aunque debo confesar que me provoca dolor de cabeza), y pese a que la gran mayoría de sus seguidores sean los llamados "latin kings", no creo que todos los que disfrutan con esta música tengan que ser satanizados.
Recuerden que "El Patriotismo y la Religión" han sido las causas principales de las guerras en la historia.
Saludos
26
2008
Honestamente,como que se salen del contexto,yo he servido en la infanteria de marina de USA en 2 conflictos y el respeto por los veteranos es enorme,el respeto para acomodar a los discapacitados lo es mas,si estando en Lima un pata con discapacidad te dice loco esta silla esta tomada? por decencia y SENTIDO COMUN se la doy,el resto de los comentarios desde reggaton hasta shows gratis,bueno son muestras de la educacion del autor,no todos los Peruanos somos asi,(gracias a dios)el comentario de Jota es valido pero el pobre ya no puede ni escribir hola gente sin que lo agarren de punto,por siaca no es critica(ht) es lo que veo.
26
2008
Me molesta mucho que algunas personas digan que el Perú es un país lleno de malcriados y sólo uno puede darse cuenta de ello saliendo de país. Esa afirmación es una mentira, mi Perú( al menos el que yo vivo no esta lleno de malcriados y tampoco es un lugar donde reina la ley de la selva.
26
2008
Patricia si a los ninhos no les importa a ti te deberia importar, si aun sabiendo que es comida chatarra los llevas es una total irresponsabilidad, asi sea una vez al mes.
26
2008
Para los que me dieron la extremaunción con sus comentarios, déjenme decirles que si de sepulturas se trata, la mía es digna del Presbítero Maestro de tanto adorno que le han metido. El tema de mi entrada es muy simple. Se trata de cómo en otros países, en este caso EEUU, a los veteranos de guerra los respetan, no porque no pueden caminar, o saltar, que dicho sea de paso el personaje de la entrada podía hacer eso y muchas cosas más, si no que los respetan por el hecho de que en algún momento valoraron tanto la patria que los vio nacer, que hasta fueron capaces de sacrificarse por ella. No voy a entrar en discusiones de que si defender la patria esta mal o bien, o que si la guerra contra el terror es buena o mala. Eso puede ser tema de otra entrada. Sólo he tratado de que con esta historia, verdadera o falsa, graciosa o no, se incentive a la mente a pensar acerca de cómo tratamos nosotros, los peruanos, a las personas que de alguna u otra manera dan algo de sí por la tierra que los vio nacer. No trato de juzgar ni a mi, ni a G, D, I, H o HT. Eso no viene al caso. En mi experiencia, no me ha ido bien cuando he lanzado la primera piedra y, para ser franco, tampoco cuando he tirado la segunda o la tercera. Sólo he tratado de ejemplificar cómo en otro país se respetan no sólo los símbolos patrios, si no también a quienes dan mucho de lo que tienen al servicio de su país. Quisiera que me digan, acaso a un ex Combatiente del Cenepa lo dejarían entrar a Aura, exclusiva discoteca de Larcomar? Tal vez el 28 de Julio? Acaso a un Policía lo respetan? Acaso los bomberos son personajes queridos de la comunidad? Hasta tenemos un dicho…”Para Cojudos los B…”. Suene mal o bien, en mi experiencia, y quisiera equivocarme, el respeto a las personas en el Perú, sobre todo de esas que Sirven al país, y procuran su bien, se ha perdido o jamás se tuvo, no lo sé. Y a aquellos que quieran decir que en el Perú sí se respetan a las personas que sirven a nuestras comunidades y que para hacer un punto den ejemplos de Fulano o Mengano: que le cedió la silla a un Rondero, que ayudo a cruzar la calle a un ex combatiente, que todos los 28 de Julio jura fidelidad y quemar hasta el último cartucho por la patria, les digo que me parecen excelentes Fulano y Mengano. Ojala hubieran más. Con el post me refiero al común denominador peruano. A aquellos que coimean, aquellos que no guardan respeto a las autoridades, aquellos que son omisos en su libreta militar, a aquellos que el 28 de Julio van a hurtadillas a comprar las ilegales ratas blancas para de esa forma reventar algún timbre vecino, me refiero a esos que no tienen ni el menor respeto a los símbolos peruanos. Y como quería que las personas piensen en eso, di un paralelo de cómo los gringos, en una pequeña historia, realmente realzan a un excombatiente, un veterano de guerra, que dicho sea de paso, estaba ebrio hasta decir basta. Ojala discutan acerca de que si piensan que en el Perú se respeta a las personas que sirven al país: Los Patriotas, tal como los respetan en otros paises.
Según el diccionario de la Lengua Española; Patriota: Persona que tiene amor a su patria y procura todo su bien, dícese de un soldado.
27
2008
Charles,
Gracias por tu réplica porque da espacio a una discusión interesante.
Es una lástima que ahora que la he buscado, no he encontrado disponible mi fuente original.(1) Sin embargo, tras buscar otras fuentes más, concluyo que tanto tú como yo hemos exagerado.
De acuerdo al perfil de país de la CIA (2), USA cuenta con 15.1% de Hispanos (no 26% como dices). El 31 de Julio del 2006, el gobierno del Estado de Washington anunciaba que había 24,188 oficiales Latinos en Irak y Afganistán.(3) De otro lado, se estima que en Septiembre 2007 existían 170,000 oficiales norteamericanos luchando en ambos países.(4)
Estoy seguro que sobre estas cifras, resaltarás que la proporción de latinos en la población general y de militares “sirviendo” en Irak y Afganistán es la misma. Sin embargo, debes tener en cuenta dos puntos clave: (a) que dichas estimaciones distan un año una de la otra y de recordar, el incremento de batallones enviados en ese período fue significativo; (b) que al tío Sam no le conviene hablar claramente al respecto, así que distrae al público contándole historias de “soldados valientes que dieron su vida por mantener el sueño americano”, al cual le pagan con una nacionalidad que de nada le sirve porque su infierno empezó antes de morir e incluso, antes de haber sido “destacado” a una guerra que nunca fue suya. Para ser sinceros, su infierno empezó al haber nacido pobres (económica y cognitivamente).
Creer que las fuerzas armadas en USA son “voluntarias” denota cuan ingenua es tu visión del mundo. Sino, como decía en mi comentario anterior, los militares representarían fielmente a la población total. Sin embargo, “El área geográfica que más soldados proporciona, por ejemplo, es la de los estados más pobres del sur estadounidense.”(5)
Mencionas una estimación de personas que murieron defendiendo Europa y Asia y por cómo lo describes, muestras tu segunda ingenuidad. La II Guerra Mundial fue el mejor negocio que han hecho los Norteamericanos. Lo cierto es que desde ese entonces empezaron con el gran negocio de “te ayudo en la reconstrucción de tu país” que en los últimos años, “diversificaron” al destruirte el país primero. Recientemente, The Lancet (6) estimó que en el año 2006 murieron 654,965 Iraquíes más de los esperados si es que no hubiera existido la invasión (la tasa subió de 5.5/1000 por año a 13.2/1000 por año, lo que equivale al 2.5% de la población). Actualmente, el desempleo supera el 50%; el 40% de profesionales han abandonado el país; existen más de medio millón de niños refugiados; y se estima que el conflicto ha incrementado en 50,000 el número de trabajadoras sexuales.(4)
Una tercera prueba de tu ingenuidad radica en que te crees lo que ves en CNN o Telemundo. Temo que tu lado de la historia y de la realidad no es la única, tampoco la correcta. A puertas de las elecciones, como decía líneas arriba, al gobierno del país que tanto defiendes no le conviene sincerar sus cifras (de soldados, de heridos, de muertos y de monto invertido) por temor a seguir perdiendo popularidad. USA se vanagloria de ser el país de la libertad y de la democracia y sólo cuenta con dos partidos políticos y un pequeño grupo de medios de comunicación que operan sobre la base de los que le dictan los Demócratas y los Republicanos. Sino fuera así, a cualquier ciudadano o extranjero le sería sencillo encontrar dicha información actualizada.
En tu correo me invitas a leer y en especial a visitar USA. Aunque no me siento orgulloso, te cuento que en más de 10 viajes (por turismo, competencia, estudio y trabajo), he pasado más de un año por allá y que si ahora vuelvo es sólo de tránsito porque discrepo con el plástico estilo de vida de tu sociedad receptora.
Te fue muy fácil atacarme de ignorante, así que espero que tengas una respuesta a la altura de tu atrevimiento y de este comentario.
Recibe un cordial saludo,
cebaz
PD, mañana respondo sobre el Perreo – prometo que será más entretenido
Fuentes
(1) http://www.surpress.com/web/en_previous.html#
(2) www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/us.html
(3) http://www.cha.wa.gov/documents/ForImmediateRelease.doc
(4) http://www.iacenter.org/Iraq/iraq_humandisaster00907.html
(5) http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/news/newsid_2898000/2898117.stm
(6) http://web.mit.edu/humancostiraq/reports/human-cost-war-101106.pdf
27
2008
No te pases, si el hombre tenía pierna de palo (como dices) se te tiene que pasar por la cabeza que es alguien que no tiene las mismas facilidades que tú Saúl. El que bailara no es excusa. Hay gente que pinta con la boca... eso no los excluye que sean dignos de ayuda??. Y tú sentado en dos sillas! en cualquier parte del mundo ibas a quedar muy, muy mal.
No te conozco, así que no puedo estar segura de esto, pero este post te muestra egoísta cuando no quieres soltar ni una silla, ni cinco dólares para ayudar.
Cebaz no generalices..Por 4 o 40 que conozcas no vas a juzgar a cientos de miles a los que les guste el ritmo [muestra poblacional no representativa, hablando en terminos nerds]... Ya antes sacaste conclusiones sobre las mujeres de más de 30 por 3 chicas que conociste!!! Es fácil caer en generalizaciones, yo también tengo las mías (por ejemplo los militares) pero me muerdo la lengua porque sé no tengo razón en juzgar gente que casi no he conocido.
En fin saludos, es bueno que la gente vuelva a hablar de los temas
Claudia
27
2008
Creo que esta entrada es un triste recordatorio de lo que tenemos que cambiar los Peruanos para poder mejorar.
El principal problema en el Peru es la falta de civismo y respeto por las reglas (sean escritas o no)
Todos son los primeros en criticar al politico que recibe una coima pero se olvidan de la coima que le dieron al policia para evitar una multa. Todos hablan del gran potencial que tendria el Peru, pero esperan que la responsabilidad la tomen otros.
Todos se quejan de que porque se esta vendiendo el Peru a empresas extranjeras, mientras que hay cientos de millones de dolares de capitales peruanos invertidos en bancos en Miami, Suiza o Panama que podrian utilizarse en invertir en el pais, pero mejor que lo hagan otros.
Finalmente, es facil criticar a tu amigo por no ceder la silla, pero al final mas parece que lo criticas por no haber hecho la "viveza" de esconder su silla para ahorrase el problema.
Muy pero muy lamentable!
27
2008
Interesante y original post(hacía falta).No creo que amar un país implique necesariamente ir a la guerra, inmolarse o lo que sea.Se ama un país cuando se trabaja honestamente por sacarlo adelante, cuando se abren oportunidades para todos, cuando se comparte el conocimiento,cuando se trata con respeto y consideración a los compatriotas,cuando se cree en el futuro,cuando se trabaja por sacar adelante a los más desfavorecidos,cuando se crea fuentes de trabajo, cuando se práctica el deporte y se da lo mejor de sí mismo para dejar en alto el nombre del país,cuando se practican las artes...Así que no tendríamos que estar agradecidos solamente a aquellos que dieron su vida por nuestra patria, sino a todos aquellos que de una u otra manera han contribuído a su desarrollo.
27
2008
Creo que el mezclar el patriotismo con la falta de educacion hizo que este foro se enfureciera. En todo caso, antipatriotismo ya que si hubiera tenido un amigo asi y saber que era peruano, me hubiera dado verguenza. Y es que una cosa es ser vivo o incluso servicial con la pareja de uno pero creo que el respeto a los mayores y a discapacitados va mas alla.
De chicos nos enseñan a ceder los asientos (al menos a mi me lo hicieron).
En cuanto a la unidad o grupo creo que difieron con algunos comentarios, en una reunion o ceremonio estoy seguro que otras personas hubieran actuado de igual manera ante tal acto.
27
2008
Punto 1: el tema es de respeto y consideración hacia los mayores o minusválidos, no de patriotismo: actuación errónea de G. Punto 2: el civismo en otros países está más desarrollado que en éste: ya quisiera ver acá en un ómnibus que los pasajeros le dijeran al muchacho que ocupa indebidamente el asiento para mayores "Ya levántate muchacho de m..." cuando hay un viejito que se tambalea parado. Punto 3: Dejen de escuchar contaminacón sonora como reguetón, malogra el cerebro y baja el cociente intelectual. Punto 4: Ese tal Charles aún cree que el héroe norteamericano es el "bueno de la peícula": de chiquito vio mucho Rocky's y se pasmó su desarrollo mental.
27
2008
El patriotismo se los americanos es mucho mayor. En el Peru jamas saltariamos por un veterano de guerra como en USA. Buena historia Saul, ademas de graciosa.
salu2
27
2008
Ya pe señores cuando dejarán de generalizar!
Existe gente muy educada, muy patriota, muy trabajadora, muy etc. en todas partes del mundo. También en el Perú.
Y lo opuesto tambien existe.
27
2008
No se que tanto maletean al pobre Saul. Mas bien deberian agradecer que hay alguien que escribe bien en este blog.
No puedo creer que la gente opine acerca de si Saul hizo mal por no darle la silla, que los 5 soles, que G estuvo mal, etc. Que falta de criterio.
A mi me parece que los peruanos estan jalados en temas de pariotismo. No es mas patriota el que va a la guerra, y creo que el post no ha tratado de decirnos eso. Mas bien lo que quiere decirnos es que es notorio el agradecimiento de los americanos hacia el que va a la guerra. Y coincido con Saul al decir que eso no pasa en el Peru.
Dejen de escribir tonteras y enfoquense en el tema del post, que si es interesante.
27
2008
Cebaz, sigues siendo ignorante, sigue enredandote en tu "floro". Dices que hay ciento setentamil oficiales en Iraq y Afaganistan? pues te cuento que no son oficiales, son soldados con algunos miles de oficiales mas, y siguen siendo un promedio de 6.4 % de hispanos en ese conflicto.
De los 600,000 muertos en Iraq (las paginas izquierdistas que lees exageran) pero alli esta tu libertad a leer cualquier tonteria que quieras, esos fueron muertos por sus propias guerras religiosas chiitas contra sunitas, que es una jihad que dura cientos de años, y no fueron muertos por soldados estadounidenses, fueron muertos por ellos mismos, claro algunos decenas de miles insurgentes muertos y daño colateral ha sido hecho por las FFAA americanas, alli no hay nada nuevo. Que Sadam hussein los tenia controlados ese es otro cantar que no voy a entrar a detallar.
Tu odio a USA te hace hablar tonterias y te cierra los ojos en los cuales solo puedes leer paginas izquierdistas con mucho recargo en mentiras, sigue asi estas culturizando tu "persona" para mal.
Las guerras nunca son buenas, lo bueno que tienen las guerras es que la tecnologia avanza a pazos agigantados, si no hubiera habido segunda guerra mundial hoy en dia seguro que todavia estariamos volando en aviones con motores de pistones y por citar dos cosas no estariamos escribiendo esto por internet. Negocio que se obtiene de la tecnologia sera para el pais que la crea, asi que para tu pesar USA es el beneficiario siempre de ese desarrollo, el primer hombre en la luna, la internet, las computadoras personales, los desarrollos en agricultura etc.
27
2008
SIMPLEMENTE UN PAR DE MALCRIADOS!!!!!...eso han demostrado que son.
Tu amigo por ser un sujeto agresivo y violento y tu por no tener el coraje de pararle el carro y ponerlo en el lugar que le corresponde.
Lamentablemente este tipo de actitudes hacen que en el extranjero tengan un pobre concepto de los inmigrantes y juzgen a todos por igual.
Justos pagan por pecadores, ya que tambien hay peruanos que si se saben comportar, pero los malos ejemplos son mas visibles y este un caso lamentable que perjudica a otros compatriotas merecedores de un buen trato en el extranjero.
27
2008
El patriotismo es el tema, el patriotismo de respeto a las instituciones del Estado y la patria y de aquellos que dan la vida por ella!....y para todo aquel que cree que en Peru hay mucho de eso, aqui les va una canciòn!...
Cinco policias en la esquina de larco,
Vendiendole rifas a los mas sampados,
Y con tanta corrupcion hay en todos lados,
Por cinco lucas me compro un disputado,
Un juez, un fiscal,
Un par de abogados,
Un arquitecto y su duro efecto,
Un arzobispo, un cardenal,
Una virgen q' llora y una virgen de verdad,
Y quiza va fujimori.
28
2008
En EEUU, o Francia o Canadá se lee bien en muchos sitios que 'hay q ceder el asiento a los excombatientes'...pero al márgen de ello si nos cuentas que el tipo ese tenía 'debajo de las bermudas, una pata de palo y debajo del polito, un garfio que se unía con el muñón' a todas luces es un minusválido (sin necesidad de adivinar que es un excombatiente) y que por mas que haya sido 4 de julio una persona está en la obligación de cederle el asiento en cualquier lugar del mundo (para colmo de males uds. lo hicieron en fecha y lugar inapropiado). En fin, interesante historia que nos hace reflexionar sobre nuestro comportamiento y que pocos se atreverían a contar. Imagino que después de todos los comentarios recibidos te habrás arrepentido en el alma de habérnosla transmitido, pero no te sientas mal, al contrario. Ha sido un aporte, nos ha hecho reflexionar y creo que todos hemos aprendido algo con tu historia, eso es valioso para todos, especialmente a los que tenemos que convivir en países distintos al nuestro. Gracias por compartirla. Un saludo desde Madrid.
28
2008
Sobre el Perreo:
Claudia hace muy bien al recomendarme evitar las generalizaciones. Aún así, un debate se vuelve interesante gracias al intercambio de ideas opuestas. Así que arranco aclarando que mi impresión del Perreo está formada por dos elementos concretos: (a) el baile y en especial, (b) las letras.
(a) Hay quienes dicen que se trata de un baile sensual y otros, de la mera liberación del instinto animal. En esta escala, mi impresión se inclina más hacia el segundo extremo. No puedo imaginar a un padre que se sienta orgulloso al ver a su hija bailando el perreo, como tampoco te puedo imaginar entusiasmad@ al ver a tu propi@ herman@ moverse públicamente de esa manera. Los "pasos" de este baile me parecen más cercanos a la euforia de primates en etapa de celo, que a un flirteo entre dos personas que se quieren seguir conociendo. Con esta afirmación, estoy seguro que me criticarán de anticuado y probablemente tengan razón pero no tanto. La gracia que le recuerdo a una Lambada jamás se la vi a una pareja bailando perreo. ¿Ustedes sí?
(b) Mis críticas hacia los militares tienen por origen mi rechazo a la violencia. De sumarle mi desagrado ante el machismo, es de lo más lógico concluir que las letras del perreo me parecen aberrantes. Aunque trato, no logro entender como gente adulta y educada logra "divertise" con esos contenidos. Para escribir este comentario, encontré las siguientes letras (que la web identifica como hits):
VACIA – KARTIER: ...Pégate sin miedo que yo voy a hacer que grites / Tu vas a ser la VIP, la cinco-estrellas / Mantente bella que yo me encargo de pagar la botella / Y es la verdad que tú tienes pretendientes / Y ninguno es suficiente... / Mala suerte, yo se que esta fuerte / Pero yo se, mami, que estas pendiente...
LA QUE NOQUEA - ARIEL, HECTOR EL FATHER: ...Mire, so cabron, no sea aguajero / Chero o te lleno el cuerpo de agujeros / Peso pluma, no ronques de entero / O te doy un cero... / Vamos, perras, muevan el trasero / Marañero, dale puerco, evita lo grosero / Mansa, mansa, no tranza / La azoto y no se cansa...
Teniendo en cuenta estos dos puntos, ojala me ayuden a entender qué le encuentran al perreo porque lo único que yo le veo es una desvergonzada apología al machismo y a la violencia – que junto a la pobreza y las inequidades, son los temas que más afectan a nuestra región y por lo tanto, deberíamos pensar cómo erradicar antes que promover.
Por cierto, algunos de ustedes se "jactan" que les gusta TODO tipo de música. ¿Desde cuándo eso es motivo de orgullo? Una cosa es ser tolerante, otra fanático y una mucho más madura es reconocer qué música les gusta y optar por disfrutarla.
Reciban un cordial saludo,
cebaz
28
2008
Charles,
Muchísimas gracias por iluminarme con tu sabiduría. Gracias por:
(a) Insistir con cifras que ni siquiera tú sabes de donde provienen.
(b) Tu “creatividad” al llamar al MIT (www.mit.edu) y The Lancet (www.thelancet.com) instituciones izquierdistas. En especial, por criticar sin argumentos un serio e independiente análisis de salud pública atribuyéndolo a un conflicto interno que en caso abrieras tu mente a otros medios que no son CNN y Telemundo, te hubieras enterado que se redujo notablemente desde la invasión de occidente.
(c) Haberme mostrado que “odio” a USA – lo que nuevamente, reluce tu ingenua visión del mundo. El día que madures, te percatarás que hay una gran brecha entre el desencanto y el odio.
(d) Haberme impresionado con tu sofisticado uso del lenguaje: “culturizando tu persona para mal”, “setentamil”, “avanza a paZos agigantados” y por el uso al azar de comas, puntos y acentos.
(e) Por haberme enseñado que la matanza de 55 millones de personas en la II Guerra Mundial queda justificada porque un avión pudo cambiar de motor.
(f) Por tener un vergonzoso conocimiento de la historia. Los orígenes de la Internet no se remontan a la II Guerra Mundial (1939-1945) sino a 1962. Lo más hilarante de tus inconsistencias es que tuvo lugar en el MIT (institución que denominaste izquierdista en tu último comentario) gracias a la obra de J.C.R. Licklider.
Al margen de mi sarcasmo, la única verdadera lección que me has enseñado mi querido “Charles” (por cierto, ¿era Carlos antes de salir del Perú?) es que tu ignorancia es atrevida.
Recibe un cordial saludo,
cebaz
28
2008
Para Charles:
Se nota que no conoces mucho la realidad mundial mas alla de lo que te dice CNN o USA Today.
Has delatado tus limitaciones al andar calificando a los medios de comunicacion que dicen algo con lo que tu no estas de acuerdo de "izquierdistas".
Siempre varios puntos de vista en cada historia y si quieres tener un punto de vista balanceado sobre el mundo harias bien en leer varias fuentes diferentes incluyendo the economist, el pais, le monde, the wall street journal, y mirar diferentes puntos de informacion tales como el BBC, euronews y AL Jazeera.
Si dije AL Jazeera. He tenido la oportunidad de ver la version en ingles de esta cadena y me parece que la cobertura es muy balanceada, pero es una pena que esta cadena ha siod censurada en los Estados Unidos.
Dices que los 600.000 muertos son mayormente un resultado de las guerras religiosas, pero esto es un resultado directo de la invasion de Iraq. Te cuento: Iraq es un pais artificial creado por los Ingleses despues de la derrota del Imperio Otomano en la primera guerra mundial. Es un pais que fue creado por los expertos de la politica de "divide y venceras" para poder tenerlo bajo control. Saddam Hussein, quien te recuerdo recibia ayuda militar y economica de los Estados Unidos para hacerle la guerra a Iran hasta fines de los anos 80, era un H de P, pero era un H de P que mantenia el pais prospero y controlado. Yo creo que no te das cuenta lo complicadas que pueden ser las sociedades de por alla.
Acabo de estar en Siria este verano y tuve la oportunidad de conocer mucha gente, de tomar cafe con ellos o comer en sus casas y te puedo decir que la dictadura de Basir Asad es por lo general bien vista por la gente. Basir Asad pertenece al partido nacionalista arabe Bath que es el mismo de Sadam Hussein, y al pertenecer a una secta islamica minoritaria, evita que la gente se pelee por la procedencia religiosa de su lider. Muchos cristianos decian que a pesar de los problemas preferian una dictadura porque si no la hubiera el pais podria degenerarse a lo que esta pasando en Iraq.
En fin estamos de acuerdo que el enemigo numero uno por ahora es el fundamentalismo islamico, y sacar a Sadam Husein lo unico que hizo es darles un terreno de juego a ellos.
Lee, y piensa un poco
28
2008
ta que RR estas mal del oido! jaja
Cinco policias en la esquina de larco,
Vendiendole rifas a los mas zampaos,
Y total corrupcion hay en todos lados,
Por cinco lucas me compro un diputado,
Un juez, un fiscal,
Un par de abogados,
Un arquitecto o en su defecto,
un novelista o un par de periodistas
Un arzobispo, un cardenal,
Una virgen q' llora y una virgen de verdad,
Y quizas a fujimori.
28
2008
>>>ya quisiera ver acá en un ómnibus que los pasajeros le dijeran al muchacho que ocupa indebidamente el asiento para mayores "Ya levántate muchacho de m..." cuando hay un viejito que se tambalea parado.
A mi un pelele entrometido con ganas de ser "civico" me grito esto una vez en el que estaba DORMIDO. Caracho como me voy a dar cuenta del viejito si estoy jato por tanto estudio en la uni pues. A mi me revientan estos heroes civicos, que le costaba decir "senor, hay un senor de edad al lado" , pero no! tienen que hacerse los heroes agregando el "de m..."
Losers
28
2008
Hola, lei lo que escribio Saul, y lo que muchos peruanos escriben aca, pero no he terminado de leer los comentarios.
quiero aprovechar el tema del patriotismo... Porque una cosa es un estilo de vida y otra el amor por tu patria. Yo vivo en EEUU, como muchos de los que escriben aca. Y la verdad, no comparto mucho con los peruanos de aca, pero si amo a mi pais, y siempre estoy hablandoles a mis amigos de las maravillas que tenemos. No creo dejar mal a mi pais, ni soy indiferente con el. Pero creo que el peruano, no deberia estar incluido en el amor al patriotismo. Supongo que se han dado cuenta porque... Han leido todas las rocas que escriben aca toda esa gente? Siempre creyendo que estan bien... pero todo lo contrario... Yo trabajo en restaurantes, y aveces hasta siento verguenza cuando llegan los peruanos... Nadie quiere atenderlos, y me tiran la pelota a mi. Y estos se pasan de confianzudos, y hacen comentarios muy fuera de lugar. Prefiero hablarles en ingles, y evitar que sepan que soy peruana para que no se pasen de la raya. La pinta por lo menos me ayuda, ya que no soy de pelo ni piel oscura.
Mi consejo, sean patriotas y agradecidos con el pais que nos vio nacer, pero cuidense de esos malos compatriotas, que la verdad... pf... sin comentario alguno.
28
2008
Pero si este pata póne en su post : "Debajo de las bermudas, una pata de palo y debajo del polito, un garfio que se unía con el muñón, y, como muchos, fumando, pero no con el brazo sano, sino agarrando el cigarro con este garfio de tecnología de punta" .... eso es un "discapazitado" ...luego ke ese señor sea capaz de bailar, saltar, fumar etc, no kiere decir ke no sea un discapacitado, bien por el ke se esfuerza y no se tira al abandono por no tener todas las partes de su cuerpo, al contrario, se esfuerza y sale a bailar y etc etc, per tenlo por seguro, ke no es tan facil como lo es para ti o a mi, tenlo por seguro ke no es facil para el hacer eso, de hecho ke se cansa en 10 minutos bailando, cuando tu te cansas en 1 hora o kizas mas ... y bueno ... por otra parte en eso del respeto a los ex combatientes en perú, es verdad, no son reconocidos como tal ... pero creo ke el mensaje que diste fue otro ....
28
2008
Vamos Alessia no todos los peruanos son de pelo y piel oscura, si te sientes afortunada por no "parecer peruana", seria mejor que devuelvas tu pasaporte guinda y busques y adoptes alguna nacionalidad que vaya mas con tu apariencia, que ingenuidad la tuya, ojala vaya en proporcion a tu edad, de lo contrario si seria un grave problema.
28
2008
Exacto. No tiene nada que ver con patriotismo. G. no actuó de la forma correcta, al igual que tú y las demas personas que se enterarón de la necesidad del discapacitado.
POSTADA: Les recomiendo esta revista peruana que esta muy buena. Sobre todo para los peruanos que se encuentran en el exterior. la url es www.generaccion.com
28
2008
Alessia,
Justo por haber dicho...La pinta por lo menos me ayuda, ya que no soy de pelo ni piel oscura..., creo que caes en el mismo saco de lo que denominas "malos compatriotas".
Charles,
Ojala que esta vez respondas con clase porque tal como van las cosas, tus críticos te van ganando por goleada.
Saúl,
Con tu "dueño de la entrada", haz escrito una frase célebre en la historia de este blog. Valgan verdades, el texto se te fue de las manos pero ha generado una discusión muy interesante por la que todos te debemos las gracias.
Con cariño,
HT
28
2008
Daniel de tolousse, cuando vayas a Cuba en verano y veas mujeres ofreciendo su cuerpo por un almuerzo, estas te van a decir que Castro fue un muy buen presidente y Raul aun los es, claro si a la gente la agarras a garrote limpio definitivamente va a hablar bien de su jefe, hay oidos y ojos por todas partes en esas sociedades, asi que cuidado con lo que dices. Ah viaje a Cuba a conocer, no a acostarme con prostitutas pero todo eso uno lo ve alli, andando nomas. Si Cuba estuvo mal (no bien)antes de 1990, fue por que fue el portaviones mas caro de la USSR,la USSR se fue a pique por esos regalitos a paises misios, asi como Venezuela lo va a ser en poco tiempo, adivina por que? pues por lo mismo.
Dime daniel de t. cuando visitabas las casas de esos arabes islamicos en Siria, sus mujeres estaban presentes? claro que no,por que el pensamiento de estos es no mostrar la carne a hombres invitados. Asi que no vengas a dar clases de cultura gourmet (tomar cafecito? No hay como el de Chanchamayo).
No creo que la gente apoye a un presidente mafioso y criminal como Asad, has escuchado hablar alguna vez del pais llamado Libano? Alli al ladito de Siria, donde hay una considerable poblacion cristiana que esta desapareciendo? pues te cuento que todo ese rio de sangre que corrio y corre alli es causa de los sirios apoyados por el hizbollah irani y por los rusos, los cristianos estan siendo exterminados por esos criminales, deja de ver Al jazeera que lo unico que hace es desinformarte.
Para Cebaz, esos 55 millones de muertos en la segunda guerra mundial, sabes que USA no inicio esa guerra? Sabias que Japon con Alemania e Italia la iniciaron? pues no hay nada de culpa del pacificador mundial, campeon de las libertades que es USA, quieras o no, USA derroto el fascismo y salvo el mundo, si no hubiera sido asi, pues seguro que alli en el Peru en este momento se estaria hablando aleman o japones y tu como parte de un grupo etnico ni existirias. No hubieran sido 55 millones, de repente el triple de eso.
Con respecto a la tecnologia, pero por supuesto que es obvio que la internet se desarrollo despues de WWII, sabes que las tecnologias se concadenan y unas crean nuevas? En WWII no habia satelites ni computadoras de las que conocemos ahora. Te explico la WWII no ha sido la primera guerra de la humanidad, han habido muchas mas, hace 150 años aun se disparaban flechas en las guerras, ahora pasados 150 años la tecnologia se ha disparado a tal punto que uno ve lo que existe hoy en dia. La humanidad ha desarrollado en 100 años lo que no habia en 40,000 y sabes por que? pues por los desarrollos tecnologicos tan avanzados a causa de las guerras.
Ah me olvidaba, la cultura puede ser buena o mala, la cultura esta alli, cuando ves a un chofer de combi arremeter contra una esquina y hacer saltar a los transeuntes, pues eso es un forma de cultura muy aceptada por mucha gente. Esa cultura se llama chicha y esa cultura es mala.
28
2008
No quise ofender a nadie. Pero lo dije pq simplemente no parezco ni peruana ni ecuatoriana ni brasilera ni venezolana, no parezco latina, y es muy facil que me hablen en ingles. Y por eso, al darme cuenta de que llegaron los peruanos de los que les hablo, aprovecho la ocasion para no entrar en detalles con ellos. Pues, ya se como son... en fin, me quedo con mi pasaporte peruano con orgullo, y espero que nadie se pique ni inventen sacos y tonterias. Byeeee
28
2008
La verdad, sólo has demostrado que tu amigo y tú son unos maleducados... y descarados, encima. Sinceramente, malísima idea la de postear sobre tu "incidente".
Mejor ya no te sigas justificando más - he visto que has posteado más veces, haciéndolo- que quedas en franco ridículo.
Espero, finalmente, que comprendas que, sin importar culturas y costumbres, las reglas de urbanidad responden, pues, al sentido común. Pa la proxima.
28
2008
Charles, tus comentarios son lamentables. Puedo respetar profundamente que seas simpatizante del 'American Way of Life' y del capitalismo norteamericano, pero es vergonzoso que argumentes cosas como que 'Estados Unidos es el defensor de las libertades, acabo con el fascismo y salvo al mundo'.
Actitudes parecidas he visto aqui en Texas en hispanos que se han criado desde ninhos en esta region (sobre todo Texas, que es tan conservador y republicano tirando para mente estrecha) con respecto a la guerra. No se si sean gente con suficiente instruccion, pero su criterio era escaso. Se atrevian a decir que la guerra en Irak era justificada porque 'Dios lo queria asi' ya que 'llevaria la religion unica y verdadera al Medio Oriente'.
La mayoria de personas que decian eso venian de iglesias cristianas protestantes para latinos, que - desde mi punto de vista - siempre apelan a los mas minusvalidos mentales para aceptar todo lo que se les predica.
Yo usualmente les pregunto a tales 'observadores': puesto que siempre hay matanzas, guerras y dictaduras salvajes en paises menores (pongase Nepal con sus asesinatos familiares por la corona, por citar un ejemplo), por que diablos no intervienen los paladines de la justicia llamados Estados Unidos de America? Sera quizas porque no hay petroleo en la zona?
Somos parte del hemisferio occidental y es natural que nuestro espiritu consumidor de cultura norteamericana influya en nuestras percepciones... pero amigo Charles, tampoco te puedes alinear con el estereotipo del Capitan America o de Popeye luchando contra los, incluso, deformes (a tanta iniquidad llega la propaganda politica) alemanes o japoneses.
La historia la escriben los ganadores, es cierto, pero aqui quien gano fue USA. Me remito a lo que dijo Cebaz: la reconstruccion de los paises damnificados y las millonarias deudas que contrajeron las naciones europeas mandaron a Estados Unidos a lo mas alto del poder mundial despues de la Guerra Mundial.
Incluso el Banco Mundial cambio de sede, no?
Me solidarizo con Cebaz y con Daniel en Toulouse completamente en sus afirmaciones. No los creo comunistas ni mucho menos... pero tambien entiendo la reaccion de una persona que ama el estilo capitalista de USA como Charles. A nadie le gusta que le toquen a su paradigma. Hace muchos meses atras, yo hice muchas y feroces criticas a los dogmas y leyendas de la Iglesia Catolica en el blog 'El Club de lo Insolito' (tema 'Como saber si he recibido un milagro?') y me atacaron de la manera mas fiera.
Realmente la discusion esta en buen camino.
J
28
2008
pucha que eres conchudo saul: "díganme si estoy equivocado, que si bien en julio celebramos Fiestas Patrias, ese espíritu de unidad, de grupo, y de agradecimiento no se da en nuestro país".
tuviste espiritu de unidad, de grupo? a lo mejor con tu silla la que no te dio la gana de ceder, le decias a tu amigo que diera la suya pero tu naca la pirinaca, el malcriado es el no yo, que tal espiritu de unidad; agradecimiento? estas en otro pais, clebrando su independencia y asi agradeces?. Y dices que eso no se da en nuestro pais.
28
2008
Saúl ha tratado por todos los medios de mostrarnos lo que él rescata de su historia y no está mal.....Pero no puedes tapar el sol con un dedo, Saúl, y la mezquindad tuya y de tu amigo de todas formas termina siendo lo más saltante de toda la "anécdota", que no tiene nada de "graciosa", by the way.
28
2008
No Alessia,
demasiado tarde..ya ofendistes a varios terriblemente al decir que no pareces peruana.
Ya los inventos estan hechos y a ti tambien te cae. Cutipa viene pronto con su caballeria a retarte o a querer quitarte el pasaporte.
Suerte y saludos:)
RAfa
28
2008
Bueno Cebaz, es que el perreo y el regetton son cosas distintas. Es un baile demasiado explícito y tiene muy mal gusto para la mayoría. Pero no es una cosa nueva, los europeos vienen bailando su propio "perreo" desde hace tiempo cuando salen de vacaciones y se embriagan a morir (A lo mejor incluso bailando alguna canción que te gusta). Alguien los ha visto por la televisión alguna vez?. Por otro lado, me gustaron mucho tus argumentos a Charles. No creo que vayas a convencerlo pero a lo mejor lo haces leer un poco más o mejor.
Alessia me recuerda a una chica apitucada que me encontré en el consulado peruano en Londres. Le sonreí buscando conversación (pánfila yo) y me miró con el rabillo del ojo, como una apestada. En cuatro anios en Inglaterra me sentí discriminada en territorio peruano!!. Ahí no era ni la estudiante de doctorado, ni la persona.. era la "típica peruana más" De acuerdo con HT sobre ti.
A ver si aprendes a mirar un poquito más allá de tu nariz Alessia. No creo que ofendas a nadie. Solo será como acá, te ofendes a ti misma.
Claudia
28
2008
Alessia
RAfa sólo está siendo cachaciento.... Yo también te apoyo, a veces te encuentras con cada peruano que para no sufrir, hasta te estiras los ojos (mismos basquetbolistas españoles) y dices que eres china, con tal de que esa gente no se te acerque a ofenderte. Hay peruanos y peruanos, yo no me hago la grenga cuando los peruanos son educados o por lo menos, civilizados.
Pero mamita, de que te cae, ahora si te cae!
Te van a crucificar!
Volviendo al tema, ¿Patriotismo? Yo lloré cuando me fui del Peru, pero me seguí yendo. Todavía lloro cuando recuerdo a mi familia, pero sigo aquí. Para mí el patriotismo es una idea que se vende,como el Dia de la Madre o la Navidad! Muy triste para los idealistas, pero ellos tambien ya fueron....
28
2008
Quisiste decir "no parezco latinoamericana". Hay españolas, italianas, rumanas, etc muy rubias, y son muy latinas. Además te sientes orgullosa de no ser morena... siéntete orgullosa de tener estudios y de tener una mejor profesión. Será cierto lo que dicen de la rubias???
29
2008
Yo estoy de acuerdo con E:
Interesante y original post(hacía falta).No creo que amar un país implique necesariamente ir a la guerra, inmolarse o lo que sea.Se ama un país cuando se trabaja honestamente por sacarlo adelante, cuando se abren oportunidades para todos, cuando se comparte el conocimiento,cuando se trata con respeto y consideración a los compatriotas,cuando se cree en el futuro,cuando se trabaja por sacar adelante a los más desfavorecidos,cuando se crea fuentes de trabajo, cuando se práctica el deporte y se da lo mejor de sí mismo para dejar en alto el nombre del país,cuando se practican las artes...Así que no tendríamos que estar agradecidos solamente a aquellos que dieron su vida por nuestra patria, sino a todos aquellos que de una u otra manera han contribuído a su desarrollo.
29
2008
Alessia no nos hagas quedar mal a las rubias!!!
29
2008
Hola PAC, que significa by the way??
29
2008
Charles:
Yo ya fui a Cuba por un mes en el 2004. No me fui a las playas sino a diferentes pueblos y ciudades del pais y me quede tanto en casas particulares legales como ilegales. Era cuando el Presidente era Fidel y te puedo decir que la inmensa mayoria de los cubanos con los que hable no hacian mas que criticar a Fidel y al sistema en que vivian. Esta claro que la situacion de Siria no es la misma que la de Cuba, ya que en Siria no hay libertad politica pero hay libertad economica lo cual se traduce en un mejor nivel de vida para la poblacion a diferencia de Cuba.
Para tu informacion en Siria si hable con algunas personas que me dijeron que no les gustaba el presidente.
De todos modos me parece por el tono en el que hablas que eres un poco despota. "Cuando visitabas a las casas de esos arabes islamicos??" Eso tiene connotacion negativa, son musulamanes no islamicos, ademas fui a comer en casas tanto de gente cristiana como musulmana.
Y para resonder tu pregunta: si cuando comia en casa de musulmanes habian mujeres presentes la respuesta es depende: de la casa, de la familia, de la educacion o del nivel de fundamentalismo de la gente. A veces si habian mujeres presentes y a veces no, pero no he entendido que tiene esto que ver con el ejemplo que he dado de Siria como porque estuvo mal de invadir Iraq.
Que si he oido del Libano? Estaba en mis planes ir al Libano este verano pero a causa de las batallas urbanas en Tripoli y otras ciudades no fui pero lo tengo pendiente. Pues, si tienes razon, Siria ha ocupado el Libano y tiene una influencia muy fuerte en el Pais pero te recuerdo que fueron los USA los que le dieron la luz verde a Asad (el padre) para que ocuparan Libano y pongan un poco de orden despues de la guerra civil.
Los cristianos estan desapareciendo porque estan imigrando por miedo a la incertidumbre de su pais. Justamente, porque con su sistema democratico donde el Presidente debe pertenecer a una religion, el primer ministro a otra y donde los partidos politicos se alinean segun sus creencias religiosas, termina todo en guerra civil, de la misma manera que Iraq despues de la caida de Sadam.
Mencionas mucho a los rusos, los cubanos, los arabes, los comunistas etc en tu discurso. La verdad tienes la mente muy cerrada. La realidad del mundo es mucho mas complicada que para resumirla en que todos los problemas de la tierra son a causa de USA o de que USA es el maximo exponente de libertad en el mundo y toda su politica internacional es justificada.
Al que cae en alguno de esos extremos le falta criterio y tu mi querido amigo caes muy bien dentro de uno de estos extremos.
Por cierto una pregunta: el tio Sam sabe de que quebrastes la ley gringa en ir a Cuba de visita?
Saludos efusivos desde Francia
29
2008
Creo que el comentario inicial de Alesia no tuvo - de ninguna manera- el animo de ofender. Es obvio que el peruano tiene un "biotipo" inconfundible, ¿o no? somos de tez oscura o aceitunada, cabellos oscuros, baja estatura y contextura media... Es evidente que cuando un extranjero conoce a un peruano que no luce así, se frikea...
Seamos claros también, los peruanos creemos que, cuando nos vamos a otros paises, podemos comportarnos igual de imprudentes y desconsiderados que en el nuestro. Intentamos hacer las famosas (y odiosas) "criolladas". Y digo intentamos, porque al final, en otra cultura, o te adaptas, o la pasas mal.
Hay lugares del extranjero en los que los peruanos tienen tan mala fama que ni sus compatriotas quieren juntarse con ellos... entonces, a causa de ello, deciden "mimetizarse" con el resto de la población, para que no los estigmaticen, y piensen que todos son igual de cochiños, irresponsables, malcriados y delincuentes...
Obviamente, por culpa de unos pocos estúpidos desubicados, el resto paga pato.
Digo, ¿hasta cuándo los peruanos seguiremos siendo autocomplacientes y pusilánimes, pero lapidarios con el resto?
entonces, dejen en paz a la pobre Alessia. Hay opiniones que sólo demuestran que tienen problemas graves de comprensión de lectura...
nos leemos.
29
2008
Que el peruano tiene un "biotipo" inconfundible, se nota que no conoces Bolivia, Ecuador, Colombia; etc; si ponen una fila de personas de estos paises no podria distinguir cuales son los peruanos, por favor no la quieran arreglar, lamentablemente ese es un prejuicio que tiene mucha connotacion racista, no importa del color que seas, he visto gente blanca, rubia, seguramente muy parecida a Alessia que se comporta sin ninguna educacion, por favor no estigmaticemos a nuestros compatriotas, bastante daño ha hecho Laura Bozzo, como para seguir denigrando de nuestra condicion de peruanos.
29
2008
Gracias por los comentarios, creo que ya no hay nada mas que decir, todas las opiniones estan vertidas.
No soy calabacitaaaaaa!!!!!
01
2008
Es sólo la naturaleza humana, hay gente buena y mala en todos lados, nadie tiene la exclusividad de la bondad o la maldad ni tampoco alguna raza tiene la exclusividad de la belleza, limpieza, etc., hay lindos y feos, limpios y sucios en todos lados. Conclusión: No generalicemos. Tratemos a toda la gente como queremos ser tratados, con respeto y a veces con compasión, no sabemos si esa persona que tanto nos molesta hoy con su comportamiento podría salvarnos algún día de algún problema.
13
2008
Saul,
tu amigo G debio corregir inmediatamente despues de darse cuenta que tenia al Capitan Ahab a su costado. Yo sin ser gringo tambien le hubiera gritado a G, eso si en Español no en Ingles "Oe hayruro dale la silla al cojo".
En gringolandia el patriotismo se ve,se respira, se siente en los 50 estados, pero esto no siempre es motivo de orgullo. El patriotismo gringo es manipulado por sus politicos, y es uno de los paises que a lo largo de su historia ha cometido mas abusos, excesos y violacion a los Derechos Humanos a nombre de la patria. Para mi el amor a la patria no solo es defender sus fronteras, sino proteger sus recursos naturales, preservar su belleza natural, respetar (en el caso del Peru) a las naciones que viven en sus fronteras,conservar sus lenguas y dialectors, ser solidario con tus compatriotas.
En el Peru vivimos aun el trauma de la conquista que se refleja en la division social, etnica (racismo) falta de identidad y una clase politica de lo mas asquerosa que hace que el desanimo, el salvese quien pueda, la ley del embudo y la yuca pasen a ser los referentes del peruano comun y silvestre.
Armando
http://imperdonable.blogspot.com/
14
2008
Conforme llegué al final del texto, también sentí verguenza ajena, me imagino que no te das cuenta que por más que tu intención fue debatir acerca del patriotismo, es inevitable que el punto fue tu actitud y la de tu amigo, pues por encima de todo hay un tema de sentido común y sensibilidad....pero tu mismo revelas tu vacío en estos asuntos, cuando dices:"Este "discapacitado" no tenía ningún problema motriz, caminaba, fumaba, tomaba, y hasta bailaba". No tener una pierna, un brazo y aún así esforzarse por llevar una vida normal, no quiere decir que no tenga ningún problema....necesitas que te lo expliquen? o tal vez experimentarlo para comprender? Lo del día de la independencia y el patriotismo fue la coyuntura del momento, fue circunstancial, en otro momento, con otra persona discapacitada por otras razones, la reacción de las personas hubiera sido la misma, aquí o en la China. Quieres justificarte diciendo que hubiera sido peor darle tu silla, creo que tu roche comenzó cuando tuvieron la "brillante" idea de guardar asiento....pagaron entrada? NO, entonces los asientos eran para quienes iban llegando y si querías comodidad, te cuento que eso cuesta, cuando vas a un lugar abierto entonces no puedes actuar así....