La amnistÃa a los peruanos en Chile
23
2007
Una muy buena noticia acaban de recibir más de 15.000 ciudadanos peruanos que se encuentran ilegalmente en Chile luego de que el gobierno sureño anunciara el inicio de un proceso de regularización de aproximadamente 20.000 inmigrantes ilegales, una decisión que espera ser considerada como una "señal de amistad".
El proceso, que se llevará a cabo del 5 de noviembre al 5 de febrero del 2008, permitirá que nuestros compatriotas postulen a puestos de trabajo, tengan la opción de ser atendidos en los centros de salud pública y gocen de todos los beneficios sociales, entre otras cosas.
¿Qué te parece la decisión tomada por el Gobierno Chileno? ¿Crees que con esto mejorarán las condiciones de vida de los peruanos que estaban como ilegales en Chile? ¿Es una buena medida para reforzar las relaciones bilaterales?
Como es habitual, aquà podrán opinar sobre el tema y contarnos sus experiencias en el vecino paÃs del sur.



23
2007
Excelente noticia. Todos ganan, los ciudadanos peruanos por adquirir los derechos básicos de cualquier chileno y el gobierno de Chile por aumentar su fuerza laboral en sectores donde ésta está decreciendo, como construcción y minerÃa.
Esperemos que se conviertan en ciudadanos dignos, que sumen al paÃs que los acoje y de paso cuiden las ciudades en donde han decidido establecerse.
También es una señal, para los peruanos poco informados que han estudiado superficialmente a Chile y peor aún nunca han pisado la franja del sur, que existen sentimientos negativos hacia Perú. Excepciones hay claro está, en uno y otro lado, sino pregúntele a la eminencia, intelectual, estadÃsta y lumbreda nacional, O. Humala, la imagen prehistórica del Perú de los años 60.
Rodrigo
23
2007
No tengo nada en contra de los peruanos (argentinos, ecuatorianos, cubanos, etc.) que vengan a trabajar, a aportar a Chile, y ojala se les de la oportunidad real de ser una contribucion para el pais. Lamentablemente se ven realidades como el bajisimo nivel de preparacion de muchos, el que solo les permite aspirar a trabajos menores, y por ende, no mejorar mucho su status de vida en relacion al que tenian cuando llegaron. Por otro lado, el grupo que irrita a los santiaguinos es aquel q viaja con cierto espiritu vandalico y revanchista, apoderandose de calles y participando en mediaticos casos de estafa y robo. Deberia haber una responsabilidad compartida de los entes tanto de emigracion peruanos, como de inmigracion chilenos para ejercer control y exponer relaciones oferta-demanda laborales, asi como de antecedentes legales por ejemplo.
23
2007
Respecto al proceso de regularización anunciado...indudablemente que es positivo, como una oportunidad para nuestros compatriotas, actualmente ilegales en este paÃs, de tener al menos la posibilidad legal de acceder a mejores condiciones de vida... Sin embargo, el problema es mucho más serio y profundo y no basta con decretar amnistÃas, que los chilenos llaman "perdonazo", para pensar que las cosas mejorarán sustancialmente...
Lamentablemente, este es un asunto cultural...y en este aspecto, existen recelos enraizados en la cultura chilena hacia el otro distinto, que difÃcilmente serán superados al corto plazo... Se que tal vez este comentario suscite reacciones en algunos posibles visitantes a este blog...y que, como ha sucedido en otras ocasiones...no falte quien diga que "los chilenos son amigables, cordiales...ec..etc.." y que "no hay que profundizar en las tensiones, sino mirar hacia lo que nos une"... Totalmente de acuerdo... eso serÃa muy bueno.... pero, lamentablemente repito, esa situación no se da en la realidad que uno puede observar cotidianamente viviendo en este paÃs... PodrÃa comentar muchÃsimas historias y experiencias que ilustren lo que estoy diciendo...pero justamente prefiero evitar propiciar debates absurdos... Yo me encuentro en Santiago por razones académico-profesionales...mis actividades aquà me han permitido conocer a personas, también extranjeras, que están trabajando en una ONG, en un proyecto que estudia la posibilidad de integrar a los peruanos en la sociedad chilena... y, hasta el momento, lo que vienen encontrando es bien desalentador, precisamente por estos factores culturales que comentaba antes...
Sinceramente, yo sugiero a quienes puedan estar considerando venir aquÃ, que lo piensen muy bien... Y, a aquellos que están aquÃ, que reflexionen acerca de la calidad de vida que tienen como personas, y pongan en la balanza lo positivo y negativo de mantenerse en esas condiciones lejos de su familia y de su tierra... Es loable el empeño que tienen por buscar mejorar sus condiciones de vida, pero es más loable aún el cambiar de rumbo si con ello podemos dar un ejemplo de dignidad y de autovaloración a nuestros hijos... Recuerden que desde hace muchos años repetimos que el peruano "la humillada cerviz levantó"...hagamos honor a esto..
23
2007
La inmigración es un dramático fenómeno de estos tiempos por la creciente pobreza y desigualdad que vive el mundo. Hay que verlo con objetividad. Camilo, En España hay inmigrantes, compatriotas tuyos que hacen lo mismo que nos cuentas y no por ello significa que todos los chilenos sean asÃ.
23
2007
A mà me parece, que realmente es un asunto con muchos factores, la cultura es un buen punto de partida, soy peruana, pero a veces me averguenzo cuando escucho como se portan algunos de nuestros compatriotas,(sé, no lo son todos) mas lamentablemente en su mayorÃa los peruanos siempre se han caracterizado por la "viveza" y la "informalidad", amo a mi patria, sé lo linda que es y todo lo que tenemos, lamentablemente el recurso humano y cultural de Chile nos lleva una gran ventaja y eso es lo que si yo fuera chilena, me harÃa pensar ¿qué hace un peruano ensuciando mi paÃs?, más allá de chauvinismo o xenofobia, el tema es muy simple, educación, orden y cultura, de lo cual, desgraciadamente carecemos, si tan sólo nos propondrÃamos cambiar algunas cosas, resaltar valores más allá del blah, blah blah, empezando por los polÃticos, las cosas irÃan por otro cauce y no serÃamos llamados tercermundistas, teniendo todo lo que tenemos, Sres. no es con afán de crear controversia, es mi opinión.
23
2007
Me parece bastante buena medida, considerando que permite a los inmigrantes peruanos ilegales acceder a salud, educación para sus hijos, a no tener que estar escondiéndose de la policÃa, les da derechos laborales, etc.
Sin embargo creo que Patty tiene razón en lo que plantea: hay diferencias culturales que hacen muy dificil la inserción del peruano en la sociedad chilena, y de paso provocan reacciones y actitudes de parte de los chilenos que parecen (y en algunas ocasiones son) xenófobas. Los chilenos en general tenemos (lo digo porque soy chileno) una imagen del peruano bastante deteriorada. En el caso nuestro, a diferencia de la sociedad peruana, esa imagen no tiene que ver con resentimientos o revanchismos por historia pasada hace mas de 100 años, sino que por cosas más actuales. Existe la molestia entre gente de estratos bajos pues los empresarios prefieren contratar peruanos para trabajos menores, ya que el peruano acepta trabajar por sueldos de hambre, cosa que el chileno no hace. Eso genera la falsa idea de que el peruano viene a "quitar trabajo", cuando la realidad es que el culpable es el empresario inmoral que prefiere pagar esos sueldos miserables. Por otro lado, las diferencias culturales de las que habla Patty se notan, a veces, demasiado. Los peruanos son personas muy alegres, cordiales, y a veces se exceden en sus bromas y se toman demasiadas confianzas, cosa que entre ellos (lo se porque he estado en Lima) es normal, pero que para nosotros, que somos gente de carácter mucho mas frÃo y distante, se vuelve molesto y señal de mala educación al no saber mantener las distancias. Suele pasar que hay disputas en barrios donde viven peruanos porque el peruano tiene la costumbre de hacer fiestas cualquier dia de la semana, hasta el amanecer, tomando "chela" en la calle, mientras para nosotros la fiesta ajena se vuelve molesta cuando el dia siguiente es dia de trabajo, y el beber alcohol en la calle se nos hace simplemente una muestra de mala clase. También molesta que haya peruanos que entran a Chile trayendo droga, o con el fin de robar o estafar a chilenos. Esa "viveza criolla" de la que hacen gala, lamentablemente acá les deja mala imagen. Costumbres como tomarse plazas publicas o esquinas, donde se sientan a charlar, comer y hasta orinar, en plena calle, para nosotros son extrañas y hasta sucias. Una vez, estando en Lima, me tocó ver como un peruano se quejaba en la TV de su pais de como los Carabineros lo habian "maltratado" en Santiago por estar haciendo sus necesidades en la calle... Entonces, claro que es una diferencia cultural!!: para esa persona era "normal" orinar en la calle, para nosotros es algo sucio, y además prohibido por la ley, por lo que la policÃa detiene a quien lo haga, sea chileno, peruano, ruso o chino.
Se que mi comentario quizás ofenderá a algún hermano peruano, pero sepan que no es con ese fin que lo hago. No soy racista, ni xenófobo, ni menos "antiperuano" o algo asi. Tengo varias y queridas amistades en su paÃs, y he tenido la suerte de estar en Lima ya 3 veces. Mi punto es otro, y es que muchas veces se quejan de que acá se les maltrata, y no puedo negar que en este pais, como en todos, hay gente enferma de racismo y xenofobia. Sin embargo muchas veces el choque entre peruanos y chilenos acá sucede, como bien dijo Patty, por diferencias culturales, por distintas formas de ver la vida, y porque a muchos de los peruanos que vienen a Chile se les olvida que no están en su paÃs, y que en lugar de intentar imponer sus costumbres deberÃan adaptarse a las nuestras. Podemos ser todos sudamericanos, pero los chilenos no tenemos el mismo carácter y manera de ser que los peruanos, y por lo mismo el que llega de visita a mi casa debe comportarse según las reglas de ella, y no intentar imponer las de la suya. Saludos y suerte a todos.
23
2007
Una de las mayores dificultades para el progreso en Latinoamérica es el rechazo entre los distintos paÃses, fomentado desde gobiernos que lo utilizan para desviar la atención cuando tienen problemas. El gobierno de Chile está haciendo esfuerzos por mejorar sus relaciones con Perú. Los peruanos deberÃan olvidar absurdos rencores e intentar ver a sus vecinos como iguales y como amigos. LA UNION ES EL CAMINO MÃ?S RÃ?PIDO HACIA EL PROGRESO.
23
2007
Una decision de este tipo es buena para ambas partes, por que primeramente las personas que estan ilegalmente en un pai extranjero no estan identificados y eso de estar en las sombras no le sirve al pais anfitrion, por que cualquier delito que puedan cometer no hay como identificarlos, ahora si esa gente tiene algo de preparacion podria conseguir un empleo acorde con su experiencia y preparacion.
Chile tendra 20,000 personas mas como fuerza de trabajo sin haber gastado un centavo en nada.. por que para tener 20,000 nuevos trabajadores este pais tuvo que invertir mucho desde el nacimiento, cuidados medicos, alimentacion y educacion... bueno a chile le sale gratis.
Ese gesto tambien hay que agradecerlo por que de todos modos es preferible que hayan peruanos en el extranjero pero con sus papeles en regla para que puedan salir cuando quieran y poder regresar libremente.
23
2007
como estan mis jovenes trabajadores, mis mujeres peruanas que dia dia se esfuerzan por lograr una vida mejor en esta ciudad, santiago pues si! la gran capital de sud america la suecia como dicen algunos por aqui jojo (la legua, la pintana , todo mapocho,maipu, los flaites, etc etc)
ante todo es una buena señal del gobierno chileno por el perdonazo!, aqui nuestros queridismos compatriotas si que lo necesitan, necesitan ese bendito carnet para poder surgir mas rapidamente y no ser explotados por jefes desconsiderados, cabe mencionar que no son todos pero los hay, y eso de que el peruano viene a ensuciar las calles de santiago no es cierto dense una vuelta por grajales(basurales), alameda, beauchef, patronato etc etc y quienes son??? los santiaguinos pues como todo capitalino a la volada echa un papelito al suelo.
algo muy importante para todos en peru y que es una gran "bola" aqui y allá, lo de que peruano es ratero, choro, vago, recontra sucio pues nop! aki aunque pocos lo digan pero muy por dentro saben que es asi... es que el peruano es chamba!!!! le da con todo a la pega y la hace muy bien!..full jornalero!! le da con todo desde trabajar como nana(asesora del hogar), obrero en construcciones, garzones (mozos), cargadores, etc etc hasta enseñar en prestigiosas universidades, ser empresario, facturar con comida peruana en las zonas mas cuicas(fichas) de santiago...
y siguiendo con lo de la amnistia pues esperemos que si desde su gobierno existe este espaldarazo, desde su gente siga un abrazo, que dificil!!! en una ciudad donde ni a sus mapuches los quieren bueno esperemos que los abc1 les den chamba porke esto de c2 c3 y d siempre se pican y los friegan siempre.
algo que no quiero olvidar para todo limeñito, quieran mas a su pais a su gente, a sus raices a su pueblo y siempre pa lante, que estamos en latinoamerica y escuchenlo bien todaaaa latinoamerica tiene grandes problemas colombianos, venezolanos, argentinos, peruanos, chilenos, bolivianos, etc etc.
y por ultimo que me voy a clases en la u...loco alan espero dejes el pais en buen estado no seas fraude, y estribillo tipico " el peru no puede parar"
23
2007
Señores de Perú, no soy racista ni clasista, soy un ciudadano común como cualquier otro de este largo paÃs llamado Chile. No me molesta la inmigración, proceda de donde proceda, de hecho todos en Chile somos descendientes de algún tipo de inmigrante. En mi caso, mis tatarabuelos proceden de Francia ellos y de España ellas. Yo soy casado con colombiana, por lo tanto no hago distinciones entre unos u otros. Pero hay cosas que molestan, como bien dice Claudia que me antecede, molesta que a uno le ensucien su entorno, molesta que se peleen entre borrachos frente a tu puerta, molesta que mujeres exciban sus presas y oferten su carne a metros de tu casa, que vendan comida en la calle y llenen tu hogar de olores no siempre agradables. Vives y pagas impuestos en tu paÃs y nadie tiene el derecho de venir de afuera a fastidiarte. "Dónde vayas has lo que vieres", dice el refrán, pero al parecer nuestros vecinos del norte lo desconocen. Si los ciento y tantos mil peruanos que invaden el territorio se desparramaran a lo largo del paÃs, nadie lo notarÃa, pero se achoclonan justo donde yo vivo desde que nacà y eso me molesta a mi y a mis vecinos. Ahora viene mi pregunta ¿soy racista por eso?. Hasta hace algunos años mi calle era tranquila, hoy hay bulla hasta tarde, y las marineras, los huaynos y otros no se como se llaman, se confunden en una mezcolanza que molesta hasta al oÃdo mas duro cuando necesita descansar.
¿Porqué nos tocó a nosotros? me pregunto, cuando Santiago es tan grande. Justo en el corazón de la República, ni mas ni menos, y conste, que no he hablado de los robos y la venta de estupefacientes que se dan a diario.
Si para la policÃa sirve tenerlos a todos registrados con papeles al dÃa, bienvenido el perdonazo.
23
2007
Es una actitud positiva, desde el punto de vista socio/politico. Yo vivo en los Estados Unidos, tengo doble nacionalidad Peruana/Estadounidense y soy testigo ocular de lo que significa la inmigracion ilegal en una sociedad, en mi caso, del primer mundo (Chile todavia no lo es).
Estoy absolutamente deacuerdo con el comentario arriba mencionado, acerca de las deficiencias culturales y educativas de muchos inmigrantes (en diferentes paises). El fenomeno migratorio es una responsabilidad compartida por los paises de donde emigran las personas y los que las reciben. Sin embargo, pienso que la responsabilidad es mayor en los gobiernos de los paises de donde salen las personas, en este caso, el Peru. Es cierto lo que dicen de que a nadie le gusta que un extranjero venga a ensuciar su ciudad, sin embargo, creo que este proceso de legalizacion podria promover la formalizacion socio/cultural de estos inmigrantes ilegales, ya que les dara la oportunidad de acceder a creditos financieros, encontrar trabajo digno, estudiar, en fin, asimilarse a una sociedad que esta un poco mas formalizada que la Peruana. Es cierto, la legalizacion de los inmigrantes va a contribuir con el aumento de la fuerza laboral en ese pais, cosa que es necesaria para el crecimento de toda economia. Sin tan solo el Peru nos hubiese dado la misma oportunidad que recibimos muchos inmigrantes cuando nos fuimos, la fuerza laboral (formal) Peruana seria immensa y la economia peruana seria mucho mas fuerte de lo que es. Ojala que este crecimiento economico que el Peru esta experimentando se refleje en oportunidades formales de empleo que desanime la emigracion.
23
2007
La amnistia que ha realizado el gobierno Chileno me parece un gran acto de humanidad y de reconocimiento para los miles de miles de inmigrantes latinoamericanos que actualmente construyen Chile.
El tener un acceso minimo de salud, o la posibilidad de abrir una cuenta de ahorro y poder guardar el salario de cualquier actividad, es algo basico para cualquier ser humano. Éste dignifica el esfuerzo de surgir.
Creo que con esta medida, las condiciones de los peruanos residentes en Chile mejoraran sustancialmente, pues permiten tener un piso minimo para salir adelante.
Son numerosas las historias de esfuerzo. Donde mañana a mañana se ven miles de peruanos que salen temprano a trabajar en la construccion de cientos de edificios en santiago, carteros que trabajan de lunes a domingo, empleadas "domesticas", recolectores de fruta...etc.
Toda esa gente merece algo mejor!
Por otro lado, la cesantia actualmente en muchas ciudades Chilenas es del 5-6% y a nivel de toda la nacion es del 7%, es decir, Chile con su reducida poblacion e importante crecimiento economico necesitan mano de obra.
En las haciendas al sur de santiago, en la epoca estival, es dificil encontrar recolectores de fruta, razon por la cual esta actividad clave dentro de la matriz exportadora de Chile necesita de inmigrantes, si o si.
Algo similar sucede en el area de construccion, servicios, etc.
Finalmente espero de todo corazon, que Todos esos sueños de inmigrantes peruanos que viajan a Chile se cumplan.
23
2007
Como chileno, y santiaguino veo con buenos ojos que se regularize la situación migratoria de todos los inmigrantes ilegales; sean peruanos o no. En lo personal concuerdo con las opiniones que apuntan a que Chile es un paÃs poco abierto a lo que no sea chileno (y acá hay numerosas excepciones, chilenos abiertos, tolerantes y libre pensantes, hay muchos, de otra forma este paÃs serÃa terrible...) pero también difiero con que ésto, el histórico aislacionismo chileno, sea un obstáculo insalvable y que mejor a Chile no vaya nadie so pena de maltratos. Una cosa es ser cerrados y otra cosa nazis. Las relaciones personales, de amistad, comerciales, etc; entre peruanos y chilenos, van a crear al largo plazo, en este mundo globalizado, los mismos lazos personales que de un y otro lado de los Andes hoy unen a Chile y Argentina, enfrentados durante tantos años.
Por otro lado creo que entre tener una vida sin oportunidades en el paÃs de origen y tenerla en otro paÃs pero con la posibilidad de mantener a tu familia en tu paÃs, no hay dónde perderse.
Chile no será perfecto, pero pasar de no tener los mismos derechos civiles que la población legal a acceder a un sistema de salud más o menos digno y a numerosos beneficios es un avanze importante.
Es el deber moral de Chile garantizar los derechos y el bienestar de todos los que habitan su suelo sin diferenciar a nadie. Sepan mirar esto con altura de miras, amigos peruanos, y no dejemos que el resentimiento de algunos por allá y la xenofobia de algunos por acá ensucie nuestras relaciones.
23
2007
Sólo gente de muy bajo nivel cultural en Chile opina que los peruanos "ensucian" como se dice arriba. Que quede claro.
23
2007
Excelente noticia. Todos ganan, los ciudadanos peruanos por adquirir los derechos básicos de cualquier chileno y el gobierno de Chile por aumentar su fuerza laboral en sectores donde ésta está decreciendo, como construcción y minerÃa.
de que estas hablando amigo????...por lo que escribiste, creo que no estas muy bien informado de lo ke pasa aca en chilito....no es que la fuerza laboral este decreciendo en estos sectores, lo ke pasa es que se esta especializando mas, por eso se recurre al obrero peruano ( u otro pais)....no ves como esta creciendo dia a dia chile en ambos sectores???...informese mas amigo
23
2007
No puedo hacer otra cosa que agradecerle a Dios que al fin Chile apoye a nuestros compatriotas que salieron buscando mejorÃa económica para sus hogares, ojalá estos sigan siendo agradecidos y no nos dejen mal parados con la delicuencia que azota por allá, pués se a incrementado ahora último. No podemos decir y levantar el dedo acusador de xenofobismo cuando en realidad el tema es otro de carácter social también pero es de maña y costumbre y por dos o cinco individuos, pagan los platos rotos el resto de peruanos y sean mal vistos de manera general. Sana decisión la del gobierno chileno, brindaremos con un delicioso Y PERUANISISISISMO PISCO SOUR.
Saludos,
topy9
23
2007
A Camilo le respondo que no sólo por el hecho que un peruano tuvo la desgracia de k la hoja de antecedentes penales lo señale como culpable de un acto doloso y que pago condena, este ya se encuentra libre de polvo ante la sociedad y en consecuencia puede al igual que otros que tenemos nuestras hojas de vida bien puestas con una senda ciudadana digna de admiración, el haber sido culpado y afectado con pena privativa de la libertad lo pone en las mismas condiciones que a nosotros, al final somos iguales ante la ley de los hombres, aunque exista marcada desigualdad en la confección de nuestras normas legales a veces tan benignas e injustas también. Pero el derecho al trabajo no se le puede negar a nadie, ni siquiera al que delinquió sabe Dios por que motivos.
Saludos,
topy9
23
2007
A Claudia:Es un tema controversial, mi sangre tiene de chileno lo que tiene de peruano, pero amo a mi paÃs, a mi gente, sus costumbres y al igual que tu siento verguenza ajena cuando un compatriota este donde este (cualquier paÃs) comete atrocidades y nos deja mal parados a todos, la última vez que estuve por Chile me creian compatriota de ellos, pues son racistas y me decian no puedes ser peruana, por tu tipo no pareces y estaba recién llegadita ahà me percate cuán arraigada se encuentra la xenofobia en Chile. Pero lo que concierne a costumbres y apellidos no autoctonos es por los británicos y demás europeos que llegaron (x la cercania con Argentina)y vieron lo divino que es vivir en latinoamérica, lejos de la presión de sus ciudades y hasta de familiares, vivÃan realmente como personas y no automatizados como lo hacian en sus propias tierras. Esto trajo también aparte de sus maletas, sus costumbres y sus culturas
Saludos,
topy9
23
2007
CLAUDIA TIENES RAZON PERO IGUAL NADIES TIENE DERECHO DE MALTRATAR A NADIES POR SU NIVEL CULTURAL TODOS SOMOS HERMANOS
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2007
Señal de amistad, creo que no tanto, es una necesidad, para poder cubrir areas que demandan mano de obra barata, cosa que los mismos chilenos ya no estan dispuestos a hacer, pero indudablemente es algo positivo, que hay que aplaudir y agradecer, sobretodo; me parece que señal de amistad seria pedir perdon por las atrosidades cometidas durante la Guerra del Salitre, devolver el Huascar con todos los honores que corresponden a quien defendio su patria contra la alianza anglo-chilena, y aceptar la linea bisectriz como limite maritimo, tan igual como los chilenos y argentinos la establecen
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2007
es una pena que los peruanos tengan que abandonar el pais,siendo el peru uno de los paises mas ricos del mundo en materias primas,su clima su gente su comida considerada la segunda en el mundo,ir a trabajar a chile por 150 0 200 vale la pena dejar tu patria que te vio nacer,sabiendo los envidiosos que son los chilenos,ahora que saben que en el peru se van a crear 900,000puestos de trabajo por el tratado de libre comercio tlc,con estados unidos con propencion a subir a 2500,000 en los proximos años,peruanos que estais en ecuador,chile,argentina,volver a vuestro pais para hacerlo la primera nacion de america,nos falta solamente 5 años para alcanzar a chile en produccion,en reservas internacionales,en exportaciones,en peru eres bien querido por tu familia,amigos,buena suerte,adios.
24
2007
con 150 o 200 dolares que se gana en chile eres rico en peru,dejas a tu familia,amigos,a tu pais que pronto con el tlc se crearan 900,000puestos de trabajo incrementandose en los proximos años a 2500,ooo a peru le falta 5 años para alcanzar a chile en produccion reservas internacioles exportaciones,vuelve y siente el orgullo de ser peruano.
24
2007
Que esto no sea un arreglo por debajo de la mesa para que la soberania del mar de Grau quede mellada. Lo mas importante es lograr el reconocimiento que la posicion peruana referente a la frontera maritima entre Peru y chile es la correcta, no solo porque es logico (solo un idiota viendo el mapa podria sostener lo contrario) sino porque el derecho internacional nos asiste. Yo no creo incluso que un fallo favorable a Peru por parte de la corte internacional cambiaria la posicion de chile, ya sabemos que ellos basandose en la incapacidad y corrupcion de la clase dirigencial peruana y en su lema "por la razon o por la fuerza" hacen lo que les da la gana en su relacion bilateral con nosotros. Por eso, sin que esto signifique propiciar un conflicto armado, Peru jamas debe descuidar mantener el poder de su fuerza armada, solo una posicion fuerte en esta campo nos daria fuerza para discutir de par a par con chile sobre cualquier asunto. No olvidemos la historia, podemos avanzar en forma conjunta a un futuro de desarrollo compartido si en realidad hay una voluntad bien entendida por parte de los chilenos, pero siempre debemos estar preparados porque el que te ataca una vez para robarte algo lo vuelve a hacer.
Ojala que Alan Garcia no utilice politicamente estos sucesos para mejorar su presencia en detrimento de la soberania peruana porque eso seria deshonesto.
Como dice patty hay elementos culturales en la educacion que los chilenos reciben sino contrarias por lo menos injustas con los peruanos. Yo vivo en USA y tengo amigos chilenos a los que frecuento y he tenido que bregar mucho para hacerles comprender que los peruanos somos tan capaces o mas que ellos, pero que a diferencia de ellos nuestras clases politicas y empresariales son en conjunto negativas a los intereses del Peru como pais, y que por eso nuestro pais esta a la zaga de ellos.
Es risible oir hablar a los chilenos de nuestros indigenas despectivamente, incluso niegan que ellos tengan indigenas propios, todos se creen blancos. La realidad es otra, ellos se averguenzan de sus rotos y los esconden, como se averguenzan de sus raices indigenas. Si bien ha habido en chile presencia extranjera tambien la habido en el Peru, pero nosotros en los ultimos tiempos estamos viendo una especie de integracion que puede volverse una ventaja para el Peru. Los politicos peruanos deben elevar la educacion de nuestros pueblos y esa integracion sera cada vez mas una realidad y podra dar sus frutos. Ya se que siempre existiran acomplejados que dicen ser desciendentes puros de espanoles, ingleses, franceses y que ven a los demas sobre el hombro pero cada vez seran mas minoria. No debemos permitir tampoco que lleguen extranjeros al Peru con aire de superioridad a maltratar a nuestros indigenas.
Entonces pues, no nos dejemos encaramelar con "regalitos", el Peru debe sostener su posicion sobre el mar de Grau sin claudicaciones.
PS: No dejan de dar envidia los politicos y empresarios chilenos, aunque defienden sus intereses su norte siempre es chile, de hecho habran corruptos pero el conjunto apunta a lograr siempre y en cada accion ventajas para chile. En eso los peruanos estamos en franca desventaja, nuestros politicos venden al Peru sin escrupulos y nuestros empresarios, con excepciones notables, tratan de lucrar produciendo cosas de segunda mano y explotando a sus trabajadores, en un esfuerzo ciego y estupido que no le conviene al Peru ni a ellos.
24
2007
A mà me parece positivo que a los señores inmigrantes peruanos les permitan legalizar su documentación, esencialmente, con el objeto de permitirles imponer para el seguro social, salud y educación.
Asà se les permitirá el acceso a hospitales y consultorios, contar con una pensión ante eventuales accidentes o al llegar a la vejez y desde luego acceder a escuelas, colegios, institutos y/o universidades.
Los peruanos de esta manera podrán regularizar sus ingresos, tributar y enviar remesas de dinero a sus seres queridos sin dificultad, como muchos lo hacen ya a través del Banco del Desarrollo de Chile.
Quedarán atrás las épocas en que peruanos indocumentados eran estafados por sus propios compatriotas que llevaban mas tiempo en Chile, los que, valiéndose del desconociento del sistema financiero chileno por parte de los recién llegados, creaban "financieras de papel" con el objeto de captar los recursos de quienes esforzadamente se ganaban el sustento en Chile y que enviaban el remanente a sus familias, el cual,como era de esperar, nunca llegaba al Perú.
Y en lo que respecta a los comentarios del señor "henrry", quisiera señalar que los cordones periféricos de Santiago, como los de cualquier capital del cono sur, presentan altos Ãndices de pobreza; vivimos en paÃses en vÃas de desarrollo, y la pobreza es una caracterÃstica de nuestros pueblos que, confiando en Dios y trabajando duro, lograremos superar.
Los peruanos trabajadores tienen éxito en Chile y lo sé porque me consta que, en ciertos y determinados lugares del Gran Santiago, como por ejemplo, en la comuna de Estación Central, donde con esfuerzo y dedicación, han logrado levantar sus negocios como cibercafés, tiendas de ropa, restaurantes y pequeños almacenes, alcanzando cierto grado de prosperidad y consecuencialmente, tranquilidad para ellos y sus familias.
Simplemente, por estas palabras quiero transmitirles a ustedes que, Santiago NO ES CHILE, y que quienes tomen la decisión de viajar y establecerse en este austral paÃs, lo hagan con entera confianza, recordando que Chile tiene muchas ciudades pujantes que contribuyen fuertemente a la economÃa del paÃs: Chillán, Concepción, Temuco, Osorno, Valdivia, Puerto Varas, por nombrar algunas, las cuales presentan la caracterÃstica común de ser ciudades tranquilas, donde el trabajo existe y quines lo necesiten son siempre bienvenidos.
Quienes han visitado estas ciudades saben que es asÃ.
En dichas ciudades "sà que se quiere al amigo cuando es forastero".
Saludos para todos de parte de un chileno trabajador, que valora y respeta al extranjero sea del paÃs que fuere, si viene con espÃritu de superación y de contribuir armónicamente a la sociedad que lo recibe.
Chileno de corazón.
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2007
Aclaración: No dije en ningún momento que "ensucien" con su presencia,el sólo pensar eso es ignorancia de lo que quise decir "ENSUCIAR" significar llenar de suciedad, basura, desperdicios,etc. Tan claro como eso.
24
2007
Un señor peruano hizo una reseña comparativa entre Perú y Chile que no me gustó para nada, menos cuando habla de pedir perdón por lo que hicieron los chilenos en Lima durante la ocupación. Si fuera por pedir perdón los norteamericanos deberÃan pedir perdón a todo el mundo, lo mismo los ingleses los franceses, los rusos, los alemanes, etc. todo paÃs ganador o invasor en una guerra comete excesos, no todos los soldados son blancas palomas, menos si eso fue cometido hace mas de un siglo. En la guerra interna que libró Perú ¿no se cometieron excesos?. Cuando se luchó contra Ecuador ¿no hubo excesos?. Existe crónicas que narran los excesos cometidos por los propios soldados peruanos en contra de los chinos y extranjeros residentes en Perú la noche antes que entraran los soldados chilenos a Lima. Primero hay que documentarse antes de emitir opiniones. No estoy negando con esto la conducta de los chilenos en Lima, pero antes de ver la paja en el ojo ajeno, hay que intentar desclavar la estaca clavada en el propio.
26
2007
Creo que tal vez, como parte del cambio de status legal, van a tener una buena oportunidad de considerar un programa de implementacion de cualidades civicas. Una vez que se acerquen los Peruanos a registrarse se les puede pedir que asistan a clases de capacitacion social, para que entiendan las costumbres Chilenas. Soy Peruana, creci en Peru hasta el 4to grado de elementaria y de alli nos trasladamos a Venezuela. Nosotros fuimos criados de otra manera, valgala pena decirlo, a lo civilizado. El problema no es con los Peruanos de la Costa, el problema es con los Peruanos de la Sierra. Acostumbrados como están a piso de tierra y a una completa carencia de baños en sus casas o terruños, llevan sus costumbres a las ciudades y de alli se establece como norma. El exodo masivo del Serrano hacia la Costa ha creado una saturacion de malas costumbres...llegaban mas de ellos y no han tenido la oportunidad de internalizar mejores costumbres. Creo que el gobierno y la población Chilena tienen el drecho de esperar que sus visitas respeten las normas y costumbres locales. Creo que si se les pone sobre aviso se tendran que enderezar. Especialmente si luego se les puede rescindir el permiso de trabajo por faltar a la ley. El legalizar a estos trabajadores les brinda una oportunidad de tambien poder cobrarles impuestos y lograr que se acoplen a una mas moderna manera de comportarse.
Todo esto dicho, yo vivo en el extranjero y a mi si me choca mucho el muladar en el cual han convertido a mi pais. Las buenas costumbres y el civismo se aprenden en casa, lamentablemente, no todos tenemos buena crianza. Aparte de lo que se pueda decir de los indios- cholos, ellos han sufrido un robo incomparable de sus raices y su autonomia y hasta de su identida propia. Reducidos a menos que animales por lo conquistadores no es de sorprenderse que hayan creado una idea de si mismos que sea muy baja en autoestima. Yo los veo como a niños que no tuvieron suerte de haber nacido con educacion basica. Peru estaria mejor servido si inculcaran educacion social y de higiene desde los grados mas pequeños. Como el cigarrillo, que antes era considerado inofensivo, ahora cualquiera sabe que son en realidad veneno. Eso se logro haciendo campañas de educacion.
Si los Chilenos hacen enfasis en la re-educacion de estos individuos, creo que sus chances de asimilarse a la cultura Chilena son mas positivos.
Es ahora cuando se tiene que hacer esta meta, para luego la inmigracion será como en los Estados Unidos, un problema gigante que nadie sabe por donde comenzar a atacarlo. A diferencia del Peruano, los Mexicanos vienen con ganas de superacion hacen muchos sacrificios para lograr sus metas. Creo que si los que vienen a USA fuesen como los Peruanos serranos que tienen ustedes, hace rato que los gringos les hubiesen hecho la vida a cuadritos. Me parece justo que si quieren ir a trabajar a Chile, que se comporten como cualquier Chileno.
26
2007
Me alegro mucho saber que Chile permitira a los peruanos que estan actualmente ilegales alla, poner sus papeles al dia y asi en forma mas definitiva poder integrarse completamente a la sociedad y al pais que los acoje.
Me he dado el gusto de leer todas las opiniones expresadas aca. Creo que la gran mayoria ve esto como algo positivo para ambas partes, para Chile y para los peruanos que viven ahi.
Yo soy chileno, casado con peruana, pero vivo en Nueva Zelandia hace ya 20 años, asi que mi punto de vista puede que sea bastante distinto al de los chilenos y/o peruanos que viven ahi, aunque definitivamente puedo ver ambas partes.
Yo por ser emigrante, entiendo muy bien como deben a veces sentirse los peruanos alla, aunque mi situacion en NZ ha sido siempre muy favorable y por lo tanto no he pasado pellejerias ni cosas por el estilo. Tambien he estado siempre muy consciente que el emigrante tiene que adaptarse a su nuevo ambiente y pais y sobretodo respetar las normas basicas y costumbres del pais que a uno lo recibe.
En este momento mi cuñado (peruano) vive en Chile. El estaba cansado de vivir en Peru, un pais que ama, pero que lamentablemente no le daba oportunidades como para poder ni siquiera independizarse. En Chile, trabaja duro, pero esta feliz de por lo menos poder ganarse sus pesitos y no depender de nadie y por eso me alegro mucho. Me alegro que mi pais de origen le haya dado esa oportunidad. Se que peruanos como el, dejan a su pais bien plantado y espero la gran mayoria tambien pueda logra eso, aun con el sacrificio de estar lejos de su familia en Peru.
Se que Chile existen grados de xenofobia y gente sin educacion como para poder apreciar a un extranjero (como en todos lados). Peruanos, uds y solo uds pueden superarse y veran que los chilenos, o donde quieran que esten los apreciaran por lo que aportan al pais en general y tambien los reprocharan por lo malo que puede que traigan (sobretodo por la falta de educacion y respeto), asi que de uds depende lo que logren y la calidad de vida que lleven en Chile.
Buena suerte a todos y viva Chile y Peru!!
28
2007
Bien por los peruanos residentes en Chile , y gracias al gobierno chileno por el detalle.
Nota:Sabes Lourdes Bostwick tu nivel de xenofobia es muy alto , el poblador andino no puede ser calificado de esa manera.
29
2007
Bien por los cuidadanos Peruanos que reciden en Chile.
Asi como muchos extranjeros que son bien tratados en nuestro paÃs,de igual forma deberiamos ser tratados en cualquier rincon del mundo.
Atte.Janett
30
2007
La verdad, he leÃdo cada comentario y me da mucho gusto saber y entender que esa absurda creencia de que nuestros vecinos del Sur son todos xenófobos, es falsa, me da gusto que en su gran mayorÃa expresen su hermandad para con el Perú y tan sólo pidan lo que es justo, que se adecúen (los peruanos) a las normas de su paÃs, el cual, reconozco tiene un muy avanzado nivel cultural, basta con ver las diferencias con el nuestro, el cual estoy segura puede salir adelante si todos cambiamos de actitud y empezamos desde el simple hecho de no arrojar papeles a la calle.
Lo que me parece triste y realmente estúpido (si Sres. es estúpido y de mentes totalmente cerradas a la realidad seccionar a un paÃs por regiones para determinar " quienes son los del problema "), léase textualmente el poco conocimiento y el inmenso grado de complejo de superioridad (que en la mayorÃa de los casos no es más que un disfraz del real complejo de inferioridad) que muchos desubicados tienen...lamentablemente en estos dÃas ya en pleno siglo XXI; la señora o señorita Lourdes se expresa (con todas sus faltas ortográficas y de redacción) de esta manera:
“Nosotros fuimos criados de otra manera, valgala pena decirlo, a lo civilizado. El problema no es con los Peruanos de la Costa, el problema es con los Peruanos de la Sierra. Acostumbrados como están a piso de tierra y a una completa carencia de baños en sus casas o terruños, llevan sus costumbres a las ciudades y de alli se establece como norma.�
Primer punto:
"Nosotros fuimos criados de otra manera, valgala pena decirlo, a lo civilizado."
-Soy Limeña, mis padres argentinos y mi esposo de ValparaÃso. En realidad somos una clara muestra de encuentro de diversas culturas y costumbres que reflejan su "civilización" indignándose de cada tonterÃa que expresaste y te lo voy a decir en los siguientes puntos...
Segundo:
"El problema no es con los Peruanos de la Costa, el problema es con los Peruanos de la Sierra."
-Me parece demasiado ignorante de tu parte querer sentenciar a los serranos como culpables y generadores del problema, definitivamente me imagino que nadie nacido en la sierra que haya leÃdo hasta acá ese comentario falto de tino y conocimiento pudo haberse sentido mal, ya que es correcto llamar a los de la Costa, costeños o nacidos en la Costa, Sierra serranos, o nacidos en la Sierra y Selva selváticos o nacidos en la Selva, siempre y cuando la situación requiera del gentilicio.
Tercero
"Acostumbrados como están a piso de tierra y a una completa carencia de baños en sus casas o terruños"
-Acá sà que te excedes: El "piso de tierra" al que dices que los "Peruanos de la Sierra" están acostumbrados, se ve en Lima también, "piso" es el pavimento natural o artificial que tienen las calles, casas, veredas,etc. Me parece que te falta viajar más y enterarte que ahora en la sierra las casa son tan parecidas (y en muchos casos mejores) a las de Lima, no se diferencian en absoluto, la mayorÃa cuenta con pisos artificiales de acuerdo a los diferentes gustos y con baños, de hecho existen los silos aún tanto en "Viviendas de peruanos de la Costa" como en "viviendas para peruanos en la Sierra", ahora... en tu "terruño", donde actualmente vivirás, no lo sé,... en fin ese no es el tema, al fin y al cabo me imagino que debes gozar de todas las comodidades, me imagino ... a mà desde niña nunca me falto nada, ni amor ni educación ni las condiciones adecuadas para vivir, pero sobre todo jamás fui carente de sensibilidad y juicio, sobre todo sensatez a la hora de dar mis puntos de vista.
Cuarto:
"llevan sus costumbres a las ciudades y de alli se establece como norma."
-Sà definitivamente, como bien sabemos, existen claras muestras de incultura, suciedad y malas costumbres (de hecho traÃdas a "las ciudades" desde otras "ciudades" con esto que te quede claro que las provincias de la sierra también lo son...)entonces con la gran crianza que me dieron, NO las "establezco como norma"; al contrario, vivo como bien aprendà y trato de enseñar a las demás personas, sé bien que no es fácil y hay muchÃsimos casos de gente casi incorregible y lastimosamente peligrosa para la sociedad, pero hay excepciones, puedo plantear que necesitamos concientización, educación e inculcación de valores, pero no me vengas a decir que descubriste que "el problema son los que nacieron acá o allá". Entérate que el lugar donde uno nace no determina su conducta, la idiosincrasia de un paÃs se refleja en el comportamiento de su sociedad en general y definitivamente asà haya nacido en la Sierra con los padres que tengo tendrÃa el mismo pensamiento, no creo que sean menos las madres que llevan a sus hijos en las espaldas y caminan a "piso de tierra" porque el gobierno no se preocupó en asfaltar el camino.
Lo que tú necesitas es implementación de cualidades humanitarias. Tu opinión (sin afán de ofenderte) te pinta de cuerpo entero; y bueno...sólo me queda desearte buena suerte en todo, para alegrÃa de tus compatriotas de la costa sierra o selva, los peruanos.
Y por último, para cerrar mi comentario, felicito a mis compatriotas nacidos en la
Sierra, Costa o Selva que dÃa a dÃa luchan por progresar, estén donde estén y los insto a no dejarse abatir por pobres comentarios discriminatorios que podrán encontrar en cualquier sitio, gracias Chile por abrirnos las puertas y entendamos que todos somos parte de la especie HUMANA nuestra casa es la tierra y partamos por pensar en no hacer con otros lo que no nos gustarÃa que hagan con nosotros.
-No ensucien la casa ajena...respetos guardan respetos.
Claudia.
03
2007
por lo he leido veo, mucha ingnorancia ,amargura.de parte chilena,
10
2007
no entiendo porque el pueblo peruano se preocupa tanto por chile. preocupense mas del peru que de otro pais
14
2007
Por favor alguien que le abra los ojos a la tal Bostwick, es realmente increible saber que existen personas que puedan tener esas ideas y peor aun sentirse muy educadas.
Afortunadamente esa mujer no vive en el Peru, debe vivir en alguna plantacion, mina de diamantes, campo de concentracion o algo por el estilo.
Por otra parte debo decir que viajo seguido a Chile por motivos de trabajo y he percibido un gran rechazo de la sociedad chilena hacia el peruano pero la verdad es que tambien muchas veces he sentido verguenza al ver el comportamiento de mis compatriotas. Esta bien buscar mejorar en lo economico pero tambien es importante el mejorar como persona y respetar los derechos de los demas.
15
2007
Muy interesante blog. Soy Peruano residente en USA por mucho tiempo. Luego de leer tan interesantes y diferentes puntos de vista, en mi opinion Ivan "ha dado en el clavo" (como decimos los peruanos) es el mas acertado ya que parte de un fundamento muy simple que los inmigrantes en otros paises debemos utilizar, debemos partir de la premisa que "nadie nos ha obligado a salir del Peru y residir en un determinado pais extranjero".
Cuando, cualquiera de nosotros invitamos amigos a nuestros hogares a pasar unos dias o compartirlo por un buen tiempo, nos gustaria que nuestros invitados aplicaran sus reglas y sus costumbres en nuestros hogares? o deberian demostrar su gratitud y respeto a nuestras reglas? es asi de simple!!!!!!
15
2007
Amigos peruanos, mas de los chilenos que ustedes piensan estamos en desacuerdo de abrir nuestras fronteras a la inmigración peruana. ¿La razón?, muy simple. ¡Ustedes nos odian!.
El peruano, la prensa peruana, la televisión peruana, las radios, todas hablan pestes de Chile cuando la ocasión se presenta. El caso Lan, el caso Luchetti, el caso Zeballos y Aerocontinente, la delimitación marÃtima. Todos esos casos y muchos mas han servido para ahondar su odio a Chile. Y que conste, he dejado afuera el tema de la Guerra del PacÃfico, que ustedes no olvidan a pesar del tiempo transcurrido, y de la cual los chilenos actuales no somos responsables.
En Perú se habla todos los dÃas de Chile, y muchos opinan sin conocernos, sin que hayan venido ni siquiera a Arica. El chileno se distingue por lo hospitalario, tenemos fama de ello, pero a los que llegan a nuestra casa nos gusta que se comporten y nos respeten como anfitriones, y no se tomen libertades que nosotros no les hemos dado, como por ejemplo, tomarse el punto mas central de Santiago para ensuciarlo y desmerecerlo.
Si yo trabajo y debo levantarme temprano, lo menos que quiero hacer es dormir bien las horas que me corresponden, y no puedo aceptarle al vecino que ponga música a todo volumen hasta muy tarde ya que le restarÃa tiempo a mi descanso. Los chilenos entienden eso y me respetan mi sueño, pero mis vecinos peruanos no, a pesar de que me he hecho presente en su casa muchas veces para hacerles ver su mal proceder sin obtener resultados. La última vez que me ocurrió fue un martes y tuve que llamar a la fuerza pública para que bajaran el volumen, so pena de citarlos al juzgado por promover desorden a altas horas de la madrugada. Si en Perú la vida es asà y se acepta, en Chile no.
Los peruanos que nos visitan también nos odian, esconden su rencor pero nos odian. En algunos foros que visito destilan su bilis y nos insultan a mas no poder. Es por eso que el peruano no es bien recibido en Chile. En nuestro paÃs hay bolivianos y nadie los molesta, porque tampoco ellos molestan. Y no nos manifiestan odio como los peruanos.
15
2007
hola a todos los debatistas y debatidores del estilo de vida de los seres humanos. ante tal inquietud de los pueblos tanto chileno como peruano y de todos los niveles jerarquicos quisiera expresar lo siguiente. que no se puede medir el nivel de vida de nadie en el mundo ni por ser 3cer mundista ni cuarto mundista ni europeo rico y rubio ni estadounidense rico y rubio, pienso que en toda jerarquia humana existe el si el no el tal y el cual, sea rico o pobre. siempre va a ver una o dos o mas ovejas negras en cualkier rebaño asi que me parece que catalogar de alos peruanos que orinan en la calle como malo me causa en si una gran sonrisa por asi decirlo ya que yo personalmente lo e echo en alguna oportunidad y esto no quiere decir que que sea parte de mi cultura.dejenme decirles.que ¡por favor a quien alguna ves no se le a antojado orinar en plena calle!cuando ya no puedes llegar tu casa yo personalmente e visto amucha gente haciendolo y no creo que eso sea tan dramatico como e podido leer de ciertos europeos mas arriba ooooooo sera que alos europeos de rrepente no toman algun likido en la calle o antes de salir ala calle y de pronto les biene ese inoportuno y antojadiso deceo de orinar oooo no que maloo. me parece injusto ese tipo de comentarios cuando personalmente e visto rubios, negros ,mulatos colorados y cuanto antojadiso apuro te hace orinar en un costado tratar de esconderte lo mas posible para que no te vean creo con todo respeto los amigos o amigas de mas arriba no tienen vejiga jajaja o se quieren hacer los delicados no me gusta hablar mal de nadies pero creo que en este mundo hay de todo en todos los rincones y eso no tiene que imbolucrar amis amigos peruanos en un proceso de incultura que no existe acordemonos que el peru es uno de los paises con mas nivel cultural de latinoamerica y con mas riquesa patrimonial en el mundo asi que me parece que estos comentarios anti culturales no deberian de existir en ningun lado del mundo solo tratar de resolver un problema cuando lo amerita y ese problema es la desunion de los paises de latinoamerica que no deveria de darse en pleno siglo 21 creo que cuando solucionemos eso recien se van aver con buenos ojos todos los niveles culturales de todos los paises sin inportar que tercer mundista sea o cualkiera que sea su posicion social en el mundo .y en cuanto a la gente estafadora,ladrona y con artas ganas de hacer maldades con mucha pena debo decir que eso no es una practica peruana si no lamentablemente del mundo entero gracias.
17
2007
De acuerdo, orinar en la calle no deberia ser tan grave. El problema es que el que va a orinar en la calle deberia tener la cultura minima para hacerlo en un arbol, en un jardin o en la tierra.
Pero no!! hay mucha gente a la que no le importa donde mean: en las paredes, en los carros etc.
Mucho patrimonio tenemos pero las calles del cusco apestan a orina y es porque la gente se mear literalmente en los muros incaicos.
21
2007
En España hay mas de 20 mil inmigrantes chilenos que trabajan como cualquier otro. Aquà no hay distinción entre paÃses por que los españoles consideran a toda sudamérica el ´mismo sitio´ . También envÃan remesas, y los hay también que han venido a delinquir, y los que orinan en las calles y estafan. Me dirán que es gente de muy baja educación y lo creo por que conozco Chile y a su gente de norte a sur, asà ocurre igual con los peruanos que vagan por Santiago posiblemente ilegales la mayorÃa. Creo que es tiempo de asumir verdades y unirnos en pro de un bienestar común, pues si Europa ha logrado unirse después de encarnizadas guerras, odios, y grandes diferencias culturales e históricas, por que no lo podemos hacer en Latinoamérica cuando somos muy parecidos entre un paÃs y otro?. Seamos mas tolerantes y apostemos por la verdadera integración. La inmigración es un fenómeno mundial, consecuencia de la globalización y hay que verla desde ese punto de vista, está comprobado que trae mas beneficios que perjuicios a un paÃs. Creo sinceramente que el gobierno chileno acertó esta vez.
22
2007
Como peruano pienso que es un gesto muy grande, y digno de aplaudir lo que chile se propone hacer con nuestros compatriotas ilegales. Ojala que nuestros compatriotas sepan agradecer primeramente respetando las reglas de su nuevo hogar y contribuyendo al desarrollo del pais hermano, siendo a la vez muy buenos embajadores de nuestro pais. Dejar siempre de lado todo rencor, odio, y toda clase de negatividades con el hermano sureno, al igual que esos nacionalismos enfermizos, ignorantes, y deprabados (caso ollanta humala, chavez, ortega, etc.) que tanta hambruna y subdesarrollo ya han causado. Tambien exorto que todo compatriota que da mala imagen del peru alla O RECAPACITA O SE REGRESA COMO SEA AL PERU !!!!
Gracias Chile por el gesto!!! Por una latinoamerica UNIDA Y DESARROLLADA!!!
Guillermo
22
2007
Amigos Peruanos y Chilenos : Con mi experien-
cia de vivir 30 años en Europa,creo que esto de
legalizar a los inmigrantes indocumentados es lo
mejor para todos. Asi como tambien es cierto lo
que se sufre con la forma de vida diaria del ext.
-ranjero,de sus costumbres y demás.
Yo lo he visto en Italia,Belgica,Alemania,Esp-
aña,Inglaterra y todo el resto de Europa.Pero ta-
mbien he visto que en cuanto el inmigrante se do-
cumenta,y en su afán de integrarse al pais que lo
acoge,empieza a cuidar todos los detalles que le
aproximen a los nativos del pais que lo acoje.
En España,donde los Ecuatorianos son los más
numerosos,tambien los fines de semana,cocinaban
en los parques,dejando toda la suciedad en los
lugares donde hacian sus comidas.Ante éste desa-
gradable problema,el Señor Embajador de Ecuador
en persona visitó,uno por uno cada parque donde
se reunian sus compatriotas,les habló muy amable-
mente y los comprometió a que dejaran de portarse
de esa lamentable y fea actitud y se terminó el
problema. A eso se sumó que el Gobierno Español
documentó mas de millon de extranjeros y todo lo
que comentó de la Colonia Ecuatoriana desaperecio
en fin que todo es bueno,para todos.
Salud Pueblo chileno,gracias por ser paciente
con los hermanos Peruanos,que todo sea para bien
de todo el Continente Americano.
A.Ruggel F.
03
2007
Es horroroso leer, escuchar, oir etc. la frase de amnistia a los peruanos en Chile, los peruanos no son delincuentes, no es un favor es indignante la expresion. es mi forma de verlo.
10
2007
Me parece lamentable que muchos peruanos (as)tengan que luchar por un futuro en un paÃs tan fascista y antiperuano como chile...no recuerdan eso de "por la razón o por la fuerza"?..Viva el Perú Generoso!
12
2007
Perdonen, pero uno arriba escribió que en España hay inmigrantes chilenos que orinan en las calles, tratando de hacer un paralelo con los peruanos de Santiago. De esos 20.000 chilenos en España la gran mayorÃa son jóvenes universitarios haciendo postgrado, o simplemente viviendo una temporada. Yo conozco a dos chilenos y una es estudiante de arquitectura en Sevilla y el otro es un renombrado fotógrafo bastante conocido en la escena cultural de Barcelona. No orinan en la calle ni roban.
Que hay chilenos que roban en Europa, claro, pero deben ser bastante menos que los peruanos. ya que hay muchos menos y están en Europa por distintos motivos. Y que haya chilenos que orinen en la calle, lamento decirles que eso no está dentro de nuestras costumbres, asà es que lo debes estar inventando, o simplemente reflejando la realidad de tu paÃs.
Si hablamos de la mala fama que tienen algunos inmigrantes peruanos, pues es bastante merecida; arman borracheras, bailes que terminan en revueltas, matan y roban a la gente. Hace unas semanas un peruano inmigrante en Santiago dejó inválido a balazos a un joven santiaguino porque este último fue a defender a la mujer a quien este peruano, borracho, golpeaba en plena calle al mediodÃa. Y ese es uno de los tantos ejemplos.
También les puedo hablar de la conversación mantenida con una viejita argentina en el terminal de buses de Retiro, en Buenos Aires. Hablábamos de las condiciones del terminal, de seguridad , y ella dice: "los que lo tienen asà son los peruanos, son terribles, tienen mafia y roban a quién se les cruze"
es decir, hagan el favor y no se excusen con que "todos los latinoamericanos tenemos esa fama en Europa" o donde sea, porque los que la tienen, por concenso, son ustedes. Un poquito más de autocrÃtica.
13
2007
felicito al gobierno chileno por esta medida y concuerdo con los chilenos que han comentado en este foro lamentablemente muchos peruanos llegan a chile a dar mala imagen del perú por sus conductas vulgares.
yo peruano que vivo en chile 4 años por la culpa de esos ignorantes he pasado malos ratos en chile.
ojala que las autoridades peruanas sean mas estrictas con la gente que quiere radicar en el exterior.
15
2007
Hola: He leido con mucha atencion cada uno de los comentarios anteriores y de verdad, objetivamente me parece que existe una situación contradictoria por si sola, me explico, llegan peruanos a nuestro pais en busca de mejor futuro para sà y su familia (creo), sin embargo, indican en sus comentarios que los odiamos, que los tratamos mal, etc. Pero a la vez, leo que todavia le dan a la guerra del pacifico, a que los odiamos, etc, etc. muchas tonterias.
Deberian mejor tener en cuenta que nadie los ha invitado a venirse, sino que llegaron, cual mas cual menos ilegalmente; (revisen las distintas carceles para que vean cuantos de uds. han querido pasar "avivandose" y con drogas en sus cuerpos, (unos cuantos muertos por esto)).
Pero, tambien tengo presente que muchos(as) han venido con buenos sentimientos y verdaderamente a querer mejorar su vida.
He tenido la oportunidad de hablar con trabajadores peruanos, que como todos nosotros realiza uno u otro tipo de labor. tengo un vecino de hace ya muchos años, peruano, conversamos de su tierra, criticamos lo de allá y tambien lo que nos ocurre aqui. por lo tanto, son buenas personas, pero dediquense a trabajar y a vivir en paz, aqui somos pacificos, pero " no nos vengan a pisar el poncho" porque no les va a salir gratis.
15
2007
Soy peruano y simplemente a los que se comporten mal en chile apliquenles multas o deportenlos, lamentablemente ese es la unica forma de cambiar la mentalidad de ciertos compatriotas que nos rayan en el extranjero, en cuanto a la legalizacion esta bien para que se pongan a estudiar y eleven su calidad de vida
saludos desde Venezuela
31
2007
A VER...PERUANOS EN CHILE= NO SON TODOS IGUALES.
HAY UN SEGMENTO DE PERUANOS ESFORZADOS, SACRIFICADOS QUE HAN DEJADO A SUS FAMILIAS EN PERU Y ESO TIENE UN GRAN COSTO EN TODOS LOS AMBITOS.
HAY UN SEGMENTO DE PERUANOS MAL EDUCADOS, ODIOSOS, SUCIOS, TRAFICANTES, PENDENCIEROS Y MAL AGRADECIDOS CON EL PAIS QUE LOS RECIBE.
HAY UN GRUPO QUE MANCHO UNA PARTE DEL CENTRO DE SANTIAGO, ALGUIEN DIJO MAS ARRIBA, QUE ALGUN REPRESENTANTE DE PERU, DEBIERA IR Y HABLAR CON ELLOS, "ENSEÑARLES" QUE LA CASA QUE LOS RECIBE DEBE SER RESPETADA.
HAY MUCHOS CHILENOS EN EL MUNDO= NO SON TODOS IGUALES.
TENEMOS CHILENOS DELINCUENTES, LANZAS INTERNACIONALES, LADRONES QUE NOS ENLODAN , PERO ESO OCURRE CON TODOS LOS PUEBLOS.
POR ULTIMO, CREO QUE YA ES HORA DE INTEGRACION , TOLERANCIA, EDUCACION Y UNA NUEVA VISION DE LO QUE DEBERIA SER AMERICA LATINA, NO CON UN AFAN BOLIVARIANO , NI CON EMULAR A LO QUE VIVE HOY EUROPA, NOS FALTA MUCHO CAMINO AUN POR RECORRER, PERO CREO URGENTE EDUCAR Y DAR OPORTUNIDADES A LOS MAS NECESITADOS. QUE NO HAYAN MAS PERUANOS ILEGALES, QUE ESO SOLO FOMENTA MAS MISERIA, SEGREGACION Y DELINCUENCIA.
EDUCAR ES EL LEMA..EN CHILE, EN PERU Y EN LA QUEBRÃ? DEL AJI!
05
2008
por ayudarme...
estoy 5 años en chile
cada año renuevo mi visa de estudiante.
tengo seguro medico..etc.
siempre estado legal en chile.
quisiera saber si esta amnistia...es para mi
que ventajas tendria.
pagara 30 mi pesos.
otra cosa..para mi no es dificil conseguir un contrato de trabajo y puedo tener visa de trabajo por un año.
acaso la anministia es definitiva!!!!!
por favor esponder.
21
2008
Es por un año renovable
18
2008
bueno.. la verdad... es que tan todos lokos.. jaja.. yo he vivido 10 años en chile.. y no cambiaria por nada a mi pais (PERU) .. pero chile me dio educacion universitaria, una linda chica que es mi novia y una banda de rocknroll... asi que eso de las culturas creo que no somos tan distintos.. nunca he vivido situaciones incomodas en santiago.. de hecho mis mejores amigos viven en chile.. basta de desigualdades, basta de creerse lo mejor... sino fuera por la maldita guerra de antes.. nisiquiera yo estaria escribiendo esto... hay mucho resentiemiento... y la verdad que yo no puedo partir mi corazon NICAGANDO.. amor a los 2 paises porque me han dado mucho.. asi que por eso pienso que estan todos lokos...
saludos..
y escuchen un poco de HardRock y relajense..
http://www.combustible.tk
23
2008
me parece exelente que las autoridades de chile tengan en cuenta a nuestros compatriotas que la verdad de las cosas por estar ilegales en chile muchas veces esto sirva de burla y hasta de marginacines por parte de nuestros vecinos chilenos por lo tanto esta actitud es de aplaudirla viva chile lelelele arriba el peru peru peru asi coreabamos estos nombres cuando vivi en santiago de chile comuna de recoleta finalmente los felicito ahora ya estoy en mi terruño y medi cuenta que nohay nada mejor como nuestra patria que dolor estar fuera denuestra casa se sufre pero se aprende fuerza paruanos y compatritas que estas lejos del pero yo lo se por que vivi en otro paises gracias hugosandoval de radiosantarosa elchurreradio@hotmail.com
21
2008
hola quiero saber si me puedo acojer a la ley de admistia todavia , soy peruano e ingrese al pais el 3 de febrero del presente agradeseria su respuesta
02
2008
Bueno no estoy de acuerdo con que se legalicen a los peruanos ILEGALES ya que entendemos que no tengan una buena vida en su pais.. solo vienen a dar pena a chile aqui ya ahi demaciados problemas sociales y economicos como para que ustedes vengan aqui a quitarnos las oportunidades hay muchas locos que quieren estudiar familias que practicamente viven en casas de carton etc. traten de dejarse de hacer las victimas quedense en su pais hagan cagar su pais boten basura alla hagan lo que sea pero por lo menos en un pais que es chile q peca de solidario no hagan cagadas y el comentario que hizo juan mas arriba creo yo que son los peruanos que siempre andan peleando que el pisco que la papa que etc.....y siguen weando por la guerra maleducan a sus hijos enseñandoles el rencor el odio hacia nosotros..pero bueno ojalas algun dia recapaciten de todo lo que les hemos otorgado.