Entrevista a Mogollón (1) Copiones y copiados
16
2008
Foto: Dante Piaggio
El compositor dispara con todo
Estanis Mogollón tiene una biografía frondosa y larga que supera con creces el dramatismo de cualquiera de sus canciones. Si alguna tragedia lo borrara de este mundo, habría productores de televisión volando en el acto a Piura para hacer una miniserie de su vida. ¿Qué escenas incluiría esta historia? Veamos. Un niño que vive en Máncora e ingresa al coro parroquial, donde aprende a cantar con una profesora escocesa buena y exigente. Un adolescente que ingresa al seminario para ser cura en Trujillo, pero que un buen día abandona los hábitos para vivir de la música y, de vuelta en su playa mancoreña, imagina frente al mar que el amor se parece a un embrujo. Un cantante que escucha cumbia colombiana en las radios de Tumbes y tiene el incomprendido anhelo de combinar ese ritmo de fiesta con baladas románticas. Habría también capítulos feos: el cantante que fracasa en el arte y tiene que trabajar haciendo muros de cemento para medidores de luz en Cabo Blanco, o picar la tierra en obras de alcantarillado y ganarse la vida de vigilante. El cantante que toca fondo, se va de peña en peña y se emborracha hasta el amanecer, gorreando un vasito más de cerveza, no seas malo.
Ese es el hombre que hoy se ha convertido en el compositor más importante de la música peruana (El Embrujo, Solo, Motor y motivo, Quien cura, Te vas, Adiós amor) y a quien busco en un condominio de Los Olivos que se me hace gigantesco. En el condominio vive también un tipo que trabajó en la producción del programa de Karen Dejo; un enano humorista con experiencia en televisión y una cantante de música tropical de un grupo menor. Mogollón solo aparece de vez en cuando: como la mayoría de la gente de la cumbia, su vida se reparte entre la capital y las giras. Ahora se disculpa conmigo por el desorden de su departamento: somos hombres solos, dice mirando a su hijo, un chico de 16 años que toca en el grupo Raíces Mancoreñas, una orquesta que conocí este verano en Los Órganos, cuando viajé recorriendo las playas de Tumbes a Lima. Lo primero que me trajo hasta aquí fue la utilización de El embrujo por parte de la banda chilena Eclipse. Pero Mogollón es hablador y tiene ganas de disparar. Entré aquí buscando a un símbolo del fenómeno musical del momento. Saldré de aquí con la idea de que la cumbia peruana es un solo un insignificante biscocho inflado con el bromato chicha de los tabloides.
Hablemos primero de la versión de El Embrujo de Eclipse musical, de Chile.
No tenía conocimiento, me enteré por ustedes. Cuando vi el video, me di cuenta de que era la misma canción, con mis arreglos. La verdad, a mí no me molesta mientras ellos no hayan dicho que el Embrujo es suyo. Porque, de todas maneras, como a cualquier compositor, me conviene que mi tema suene en otros países. El problema es cuando un grupo ellos se adjudican la autoría, ya ahí hay un problema y grave.
¿Cuál es el proceso que se suele seguir en estos casos?
Las sociedades autorales funcionan así: cualquier intérprete puede coger tu canción siempre y cuando pague sus derechos de autor y reconozca tu autoría. Eso siempre y cuando el compositor no haya firmado un contrato de exclusividad con un intérprete o agrupación. En el caso mío, hubiera habido un problema si yo El Embrujo se lo hubiera vendido a un grupo de manera exclusiva, cerrado. Eso no pasó. A mí me conviene que más grupos la toquen para, por esa vía, ganar más. De lo que sí hay que preocuparse es de que las agrupaciones que interpretan lo declaren. No me conviene que siete grupos canten un tema mío y solo uno lo declare.
¿Te ha pasado eso en el Perú que alguien no declare?
A mí me pasó con Caribeños de Guadalupe. En la costa, toda la gente creía que el Embrujo era una creación de ellos. En este caso sí entré en conflicto. Les dije: tú a mí no me estás pidiendo ningún tipo de autorización, y tú estás que tocas el tema, te marqueteas como que yo el tema te lo he dado a ti en exclusiva, cosa que no es así. Yo ya no vendo canciones en exclusiva, porque no me conviene. Me dijeron que no me preocupara, que ellos me pagaban mis regalías. Tuve tres o cuatro encuentros con ellos, había que conversar, porque tampoco me conviene pelearme.
¿Qué te incomodaba?
En el caso de ellos, ni siquiera me nombraban. Entonces yo conversé con su manager, que me dijo que no me preocupara, que lo estaban declarando en Apdayc. Eso fue en octubre de 2007. Como El Embrujo era una fiebre en toda la costa, yo pensé: debo estar muy bien en regalías. Entonces me dio por preguntar en Apdayc, cuando ya era la quincena de enero de este año. Llamé y dije: “en la declaración jurada de 2006 de Caribeños tiene que haber varios temas míos: El embrujo, Solo, Motor y motivo”. El encargado revisa y dice: “no, señor”. Tampoco estaba en la declaración del 2007. Casi me matan de cólera. Entonces me dije: aquí hay mala fe. Ahí sí llamé molesto a José Celada, manager del grupo. Le dije que los iba a enjuiciar. Porque eso no se hace, éramos amigos. Tanto les insistí, que me llamaron de Apdayc para decirme que habían ido para allá a declararlo.
A parte de los conciertos, ¿habían grabado tus temas?
Nunca hicieron una grabación en estudio. Siempre las hicieron en eventos, en vivo. Y sacaban después la mímica.
¿Eso no es una jugada? Simplemente pagas la presentación y ya no pagas más…
Es un delito, pero en el Perú… Grabas en vivo para que pase piola. Es una práctica extendida, se llega a extremos que ya son el colmo. El Perú es el país de las maravillas. Imagínate. Como autor, a mí el pirata no me conviene, porque dejo de ganar el fonomecánico, no gano dinero por eso. El pirata bota a un sol y medio algo que mi sello vende a diez soles. No gano. Si yo viviera en México, imagínate la cantidad de dinero que tendría. Bueno, siempre dije: los piratas que desaparezcan y eso.
Sé de lo que hablas.
Pero cuando yo ya empiezo en la faceta de dueño del grupo Stany Band, alguien me dice: ¿sabes qué?, para que la promoción el grupo sea más rápida, antes que a la radio lleva tu material a Mesa Redonda, al Hueco, dáselo a un pirata y regálale al pirata unos doscientos soles, para que te meta uno o dos temas en los compilados que él distribuye en todo el Perú. Al pirata lo vienen a ver de Pucallpa, de Piura, de Tacna. Entonces, esta persona me decía que era conveniente porque el tema por ahí se va “metiendo”.
¿Me hablas en serio?
Claro. Y bueno, yo necesitaba que el grupo se marquetee. Y dio resultado, el grupo Stany Band ha entrado rápido en el mercado.
Supongo que es una cosa clandestina. Con un contacto…
Te llama alguien y te dice: yo te voy a decir donde tienes que ir. Vas y te encuentras.
Y el tipo. ¿Sabe de música?
No, nada, qué va a saber.
¿Qué sentiste cuándo viste el video del Embrujo en Chile?
No te voy a decir que me molesté. Más bien dije ya entré a Chile: voy abriendo mercados. Porque yo tengo a buen resguardo mis canciones, lo bueno es que yo sí he registrado todo en Apdayc. Entonces pensé: cómo le saco partido a esto. Ahora pienso que hasta podría ir con mi grupo a Chile.
¿Qué te parece la reacción de la gente?
Vi comentarios muy nacionalistas, pero los entiendo porque la gente no sabe como se manejan los temas de la música. Tú sabes que Chile es un trampolín a Argentina en cuestión de música.
Ellos dicen en las cartas que te mostré que han pagado los derechos. ¿Vas a iniciar acciones para verificarlo?
Lo veo muy apresurado. Las regalías salen cada tres meses, la producción ha sido puesta en Internet el 3 de mayo, o sea es muy pronto para reclamarlas. De aquí a seis meses eso tendría que verse reflejado.
En todo caso, ¿qué te dice tu experiencia?
Yo creo que sí es como dicen ellos, que están pagando. Chile es un país formal. A mí me conviene que me graben. No solo El Embrujo, los demás. Lo más importante es abrir mercado. Imagínate que un grupo chileno le gusten mis composiciones y venga directamente para que le haga una canción. Sería increíble.
¿Nuestra cumbia es original en temas? ¿Es creativa?
No lo creo. Son muy pocos los grupos originales que tienen temas propios. Los puedo contar con una mano. Aguamarina. Armonía Diez. Grupo Cinco. Kaliente. Papilón.
¿Se copia mucho?
Imagínate. Conversando con un amigo dueño de un estudio, me dice que se sorprendía de que acá casi nada de la cumbia es original. Me dio un ejemplo. Hay una chica Marisol que canta un tema, Canalla. Lo presentan como la gran novedad. Ese tema no es de ella. Mi amigo me mostró el original: la Sonora Margarita de Colombia. Otro caso es el de los Hermanos Yaipén. Yo tenía respeto por el tema del Puma (Tendría que llorar por ti), interpretado por los hermanos Yaipén. Bueno, dije, han cogido la balada y la han vuelto cumbia, eso es válido. Pero no, resulta que es una cumbia de otro. Digo: ¿Hasta eso copiamos? ¿No somos capaces de hacer una adaptación?
Después vienen los problemas con México.
Y con razón. El autor puede dar permiso, pero por lo menos cámbiale el arreglo. Lo peor es que la gente no lo sabe. Que Levante la mano es de Lesani, un argentino que se lo dio a ?ngeles de Charly. Lo mismo que Me enamoré de ti y qué y A llorar a otra parte. Esos grupos América, Yapién, Caña Brava, están cogiendo canciones de Angeles de Charly y del Pesado de México. Todo es copia. Caribeños sacó un tema, Completamente enamorados, que es una balada que hizo famosa Chayane, ¿la recuerdas?. La canta el Tonny. También en ese caso lo copiaron con arreglo y todo.
¿Qué significa para un músico copiar una adaptación con arreglo y todo?
Es como copiar la tarea. Es facilísimo Lo único que ha hecho el grupo peruano es aligerar el ritmo. Es toda la chamba.
Por lo que me dices, hay una cáscara que parece un boom, un crisol de creatividad, un estallido de arte, pero luego ves que no hay contenido real.
Te pongo el ejemplo de Agua Bella. La cosa es así. Uno de sus temas pegó. Entonces se armó otro grupo, Bella bella, y de ahí Alma Bella. Luego todos comenzaron a hacer el mismo tipo de música que hacía Agua Bella, es más, comenzaron a buscar al mismo arreglista. ¡El mismo! Y luego no sabías quién era quién. El arreglista hacía el mismo estilo para todos los grupos. Allí comenzó la caída. Así se maneja la cumbia en el Perú. Le tenemos miedo a arriesgar
Lee la segunda parte de la entrevista la próxima semana.
17
2008
y q decir de la version uruguaya y argentina del embrujo?¿
esos chilenos tienen otro temas como es "entre el odio y el amor" y otro grupo chileno toca temas de el grupo "guinda".
17
2008
Ta bien, tio Estanis las canto claras, mucha copia, y eso esta fatal, no hay compositores y arreglistas??
17
2008
Muy buen post JuanMa. En realidad, esta maraña cuambiambera no sucede solo en Peru, tambien en la cumbia villera argentina, la cual es un boom. Vasta con escuchar algunos cumbiamberos del pais gaucho y podemos ver las copias de grupos mexicanos. Es que acaso, ¿sera esa la "cultura" de la cumbia? Si es asi, y si asi sera siempre el status quo que ellos manejan, pues ¿que podemos hacer? pues solo seguir divirtiendonos...
Un abrazo y esperare con ansias la segunda parte.
17
2008
quien sera ese nadie lo conoce y encima le haces una entrevista larguisima que ABURRE terminar de leer.... saludos
17
2008
Que pena que por no invertir unos soles en un arreglista se tenga que estar copiando el trabajo de otros. Seguro que talento hay, sólo falta invertir en ello.
17
2008
TENGO QUE COMENTAR ALGO QUE ME DA VUELTAS.ACÀ SE LLAMAN MÙSICOS Y COMPOSITORES A CUALQUIER SUJETO QUE SE LE OCURRIÒ SERLO,SIN PASAR POR UN CONSERVATORIO Y ESTUDIAR SOLFEO PARA LEER PARTITURAS.CUALQUIER HIJO DE VECINO SE CREA UNA FAMA."EN EL PAIS DE LOS CIEGOS EL TUERTO ES REY". SI SE ATREVEN A IR A LA ARGENTINA,NO HAY MÙSICO AFICIONADO.TODOS PASAN POR EL CONSERVATORIO QUE ES GRATIS.ALLÀ LA CULTURA ES DIGNA DE IMITARSE. HASTA CUANDO EL GOBIERNO NO SE PREOCUPA DE LA GENTE QUE ES AFICIONADA,PARA SACARLA DE SU IGNORANCIA?.
EL COPIAR O IMITAR ES PROPIO DE GENTE CON POCO ALCANCE INTELECTUAL.HAY QUE BUSCAR SER PROFESIONALES EN CUALQUIER OFICIO.ESO ES TENER DIGNIDAD.ME GUSTARÌA QUE ME CONTESTEN Y ME DEN SU OPINIÒN SOBRE LO QUE HE ESCRITO.GRACIAS.
17
2008
es el primer post sensato desde que comenzo todoooo esto de la cumbia. Has hablado con un autor que no se deja pisar el poncho y que puede explicarte mejor que nadie que la cumbia no es mas que un Bluff pasajero.
17
2008
Que cara de loca, tio.
Cambia esa foto
17
2008
oye CHABUCA disculpame pero aca no todos tenemos dinero para estar en el conservatorio, q en argentina sea gratis no quiere decir q aca tambien, y ademas, por no haber estudiado en el conservatorio no soy "musico de verdad"? Perdon, pero puedo haber ido años de años a academias o conservatorios y no tener el talento musical q otra persona sin los recursos tiene. No solo se trata de tener una educacion artistica formal, aunq sea informal hay q hacerlo bien, aunq aprendas con un guitarrista de tu barrio, aprende bien, aunq aprendas escuchando simplemente a otros, aprende bien y aprende a crear lo tuyo, pero no digas q es necesario tener una educacion formal para ser artista por favor.
18
2008
Chabuca, entiendo lo que dices, pero mira, hay musicos que no leen ni escriben musica, pero muchos musicos conocidos y muy respetados componen estupenda musica, solo de oido,. Yo creo que el tema no va por ahi, el tema va que ahora los grupos de cumbia aca se copian descaradamente y es muy dificil diferenciarlos entre si, ya ni se molestan en darle unos arreglos distintos, y ahi viene el lio.
Por lo demas, no he estado en la Argentina ni se si todos sus musicos han estudiado, pero como te digo, no creo que ese sea el punto.
JM, Estanis Mogollon estudio musica??
18
2008
muy buen post!
con los verdaderos protagonistas y creyendose uno o con autoridad para opianr sobre algo.
Saludos y mas musika aqui:
http://musikatotal.blogspot.com
18
2008
No siempre la cumbia peruana ha sido del estilo "copy/paste" quienes escuchamos desde los 70s esta musica podemos dar fe de temas originales de Enrique Delgado, Walter Leon, Manuel Mantilla, Rebaza, Moreira y otros grandes compositores peruanos asi como los grupos de cumbia que interpretaron estas composiciones y que mas bien fueron versionados por musicos extranjeros, tal es el caso del venezolano Pastor Lopez que versiona el tema "Las Limeñas" como "Las Caleñas" o el fallecido Rodolfo Aicardi que llego hasta Europa cantando "La Colegiala" temas originales de Walter Leon quien lo grabara con su grupo "Los Ilusionistas" con la voz de Carlos Ramirez, por otro lado respecto a las canciones "versionadas" se puede afirmar que agrupaciones como el "Cuarteto Continental" de trascendencia nacional e internacional efectivamente tiene buena parte de su repertorio con canciones "versionadas". Menciono "versionadas" por el hecho que no se copio directamente el arreglo y las letras originales de la cancion, pues era necesario arreglar el tema para cumbia con acordeon en estilo peruano, en otras ocasiones se adapto la letra todo esto fue realizado por musicos profesionales como: Pancho Acosta, Oscar "Pitin" Sanchez bajo la direccion del productor Alberto Maravi.
18
2008
hola amigo JUAN MANUEL ROBLES,,mira aca EN YOUTUBE HEMOS SUBISO 1 ENTREVISTA QUE HICIMOS HACE UNOS DIAS EN CHILE,SALUDOS Y TE DEJO EL ENLACE.
http://www.youtube.com/watch?v=N7RAeSmrjf0
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http://www.youtube.com/watch?v=N7RAeSmrjf0
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SALUDOS Y SUERTE, NOS VEMOS EN SEPTIEMBRE EN LIMA Y TRUJILLO.
WWW.GRANECLIPSEMUSICAL.SCD.CL
WWW.TROPICHILE.CL
18
2008
En el Peru si hay creatividad lo que no hay es cultura de consumir lo nuestro nos falta identidad, los grupos no se preocupan por oir a nuestros talentos, caen en el vicio, como dice Stanys, del facilismo, una cancion pega en otro pais o a sido un boom en lugares foráneos, y en seguida el mas vivo y el que puede (hablo de los managers)lo graba o simplemente lo copian y no dicen nada, el silencio les favorece pues la gente cree que es de su autoria, cómo pueden decir que no hay creatividad en el Perú si hoy en dia la musica de Juaneco y su combo es sabrosa al oido del publico, no solo la de ellos sino tambien la musica de los mirlos, los destellos, los hijos del sol, los ilusionistas, pedro miguel y sus maracaibos, compay quinto (hablando de ellos su musica era puesta mano a mano con la trova santiaguera...tremendos musicos)la creatividad del señor jose luis carvallo y lerner muñoz y su fusion de la cumbia andina con el fuston rockero, vale decir que ellos crearon el estilo chacalonero, hablando de él sus canciones originales son un reventon en los conciertos que da, cómo pueden decir que no hay creatividad si Corazon Serrano y los Cantaritos de Oro (ambos grupos piuranos) llenan locales tocando sus propias composiciones, aqui lo mas facil es agarrar una balada y agregarle timbal y bateria electrónica; por ejemplo en el sur para ser mas excato en chincha nacio la cumbia negra y los caribeños copiaron de ellos "el baile del Tikiti" que es una onda recontra afro que los caribeños convirtieron en cumbion y la famosa cancion "los hombres son una basura" la oí primero en tiempo de cumbia negra, por esta orquesta sureña que ahora se me va el nombre. He visto muchos grupos y orquestas, lo que veo en ellos es que son un conjunto de musicos impotentes de expresar algo netamente suyo (salvo excepciones) y por cuestiones netamente comerciales tienen que soportar los arreglos de baladas y copias de otrora hits de antaño acompañados de novedades electronicas, conozco musicos que no se subieron al sistema y crean, tocan canciones de moda si y esta bien, pero lo hacen con sus propios arreglos, asi no hacen tan aburrido el trajin de vivir de la musica y tocar mil veces el embrujo de la misma forma siempre, hasta que pase de moda o muera el fenomeno, creo opinion aparte que es el tiempo de la cumbia, aprovechemos para darle larga vida.
Músico peruano por favor: creatividad !
18
2008
Hola, soy gay y estoy obsesionado con el blogger. Hace días que le escribo comentarios diciendo que se parece a Tongo, pero él no me los publica. Tongo, Tonguito, Tongo Manuel, he escrito como cinco veces y no me hace caso. Como soy cabro, me da miedito poner mi verdadero nombre, así que firmo como Omar, Raul, richardqt OSCAR V. Armándome de valor, me le mandé el otro día y escribí: "pareces una loca en esa foto, definitivamente tienes autoestima alta".
Espero que me comprendan estas palabras desesperadas. Besos para todos.
19
2008
POR FIN A LA FUENTE DE LA EXPERIENCIA MUSICAL DE CUMBIA EN EL PERU...AHI RECIEN EMPIEZA TU BLOG... CUMBIAMANIA...CUANDO TE INFORMAS DE LO QUE ES!!!
LA HICISTE, MAS VALE TARDE QUE NUNCA...TE FELICITO
OJALA CAMBIES DE FOTO...
BUENO,HAY TALENTO PERUANO ...Y OBVIO LOS VIVAZOS, TONGONAZOS CARISMATICOS,LOS ESKALDADOS,LAS SILICONEADAS ALMA,AGUA,LUZ Y TELEFONO BELLA...
SI,ES BUENO LA FORMACION...PARA TODO...SOBRE TODO SI GENERARAS INGRESOS PERSONALES PARA ESTO...DE QUE NO HAY PLATA...BUENO PARA TODO SE NECESITA INVERTIR...SI NO ES EL CONSERVATORIO...HAY TALLERES EN LIMA DE HASTA 26 SOLES AL MES EN UNIVERSIDADES...PERO CLARO QUIZAS PARA OTROS EN MEJOR INVERSION LA CHANCHA PARA LA CHELA,UNOS ZAPATITOS EN RIPLEY,UNA NOCHECITA EN VOCE...UNA TRIPLE EN MC DONALDS
LINDA TU ENTREVISTA,OJALA QUE LA URRACA LO ENTREVISTE...ELLA ES TERRIBLE..PERO LOGRA DARLE EL LUGAR QUE SE MERECE A GENTE CON TALENTO COMO EL SR. MOGOLLON....EL GRUPO 5 ES BUENO...PERO ESTE CABALLERO LANZO EN UNA CANCION COMO EL EMBRUJO...LA UNIDAD DE GUSTOS DE TODAS LAS CLASES SOCIALES...AUNQUE MUCHOS LO NIEGUEN
20
2008
me encanta motor y motivo es un exito
14
2008
Creo aciduamente que, en realidad, no hay creatividad musical aqui en Peru. ¿Porque? Simplemente porque estamos tan alienados con los estilos musicales de los forasteros que dificilmente se podria hablar de autenticidad en cuanto al arte musical. A pesar de todo el problema de la alienacion, existen personas que toman para si el adjetivo "alienado" y con el uso de su capacidad imnovadora musical logran exitos que exponen a la luz interesante fusiones musicales y eso ocurre tanto en la salsa, merengue cumbia y rock de este pais. Mas uno de los grandes culpables son las discograficas Peruanas ( las pocas que hay aqui de renombre) que no incentivan la creatividad, sino que adoptan la misma actitud que las gigantes discograficas extrangeras y sencillamente explotan lo que de pronto salio a la luz y le sacan hasta la ultima gota. Por eso es que los grupos cumbieros no crean ( salvo algunos como dijo Mogollon) y hasta buscan al mismo arreglista. ¿Cual es el apuro? Simplemente las disqueras les piden celeridad en sus canciones y como el proceso de creacion musical es hartamente tedioso y requiere de mucho tiempo, toman los mismos arreglos o casi similares o sencillamente buscan al mismo arreglista porque el plazo se les vence.
Hable de musica alienada. Es una realidad que no podemos negar, pero si ha resultado tal fenomeno por influencia extrangera, pues sencillamente hagamos de aquel fenomeno un nuevo estilo para todas las corrientes musicales existentes en Sudamerica. No podemos exigirnos a nosotros mismos que oigamos musica autoctona porque somos un pais policultural y, por ende, en la musica tendremos el inevitable sabor a mezcla de cultura, PERO hay que hacer bonitos temas. No se trata de darles complejidad como sugieren los egresados de escuelas de musica y conservatorio. Sabemos que la casi todos esos musicos, repletos de conocimientos teoricos y brillantes en tecnica, son casi siempre robots musicales. Facil los remplazariamos con un buen CD, porque suena mejor. Como vi en un programa de tv, para tener una cancion clasica solo debe tener alma. Pero original, no copiada.