La última vez que comi un bisteck, se me cruzó por la mente el pobre animal que me comia en ese momento. Creo que es parte de la vida, el que sacrifiquemos animales para comerlos, al menos eso es lo que hacen también casi todas especies animales, pero creo que eso no se compara con el hecho de deleitarse del sufrimiento del animal. Yo no estoy en contra de que se mate un animal para que sirva de alimento, pero lo que me daría asco es aquel que se recocija y disfruta viendo al animal sufrir mientras agoniza, a mi me parece propio de gente enferma. Es ciero que como carne, pero jamas iría a un camal por el simple hecho de deleitarme viendo como muere el animal, eso es demencial y me parece que son cosas totalmente distintas, lo que si he pensado muchas veces es que incluso en los camales, se debería buscar reducir al minimo el sufrimiento del pobre animal. Yo no soy un activista defensor de los animales... pero me pregunto, ¿Que pasa con la gente? Cada vez esta mas podrida, más indolente y sin afecto natural.

HAY QUE DIFERENCIAR QUE CUANDO SE MATA A UN ANIMAL PARA LA INDUSTRIALIZACION ES POR LA NECESIDAD QUE EXISTE DE HACERLO(AUNQUE SI QUISIERAMOS PODRIAMOS NO HACERLO) PERO MATAR AL ANIMAL POR EL PLACER DE VERLO MORIR NO TIENE SENTIDO NOS DESHUMANIZA (LLAMENLO ARTE O MANIFESTACION HIPANICA LLENA DE BRUTALIDAD PONGANLE EL NOMBRE QUE QUIERAN).

Recuerdo que un amigo de la universidad me contò que "ir a toros era una juergaza". Mi mamà fue varias veces de chica. Cuenta que mi abuelo le gritaba "te pierdes la mejor parte!"... ya te imaginaràs a què ser referìa con "la mejor parte". Ahì ella siempre se tapaba los ojos.

No me declaro loca fanàtica de la causa, pero sì me parece un espectàculo huachafo, lamentable y desagradable, encima copia burda hecha para que los grandes señores se asoleen y se luzcan en las pàginas de las igualmente huachafas revistas de la "gran minoría" (me siento huachafa de solo mencionarlo, jajaja!!). Sin embargo, me parece que tu comparaciòn de "por què no protestan por las vaquitas, los camales, etc etc etc", es como de un protestante de PETA. Es decir, "pobrecito el conejito / pollo / etc no lo maten que pena tiene derechos!".

No creo que puedas meter en un mismo saco a la cadena alimenticia (a menos que seas vegetariano, claro està), con un espectàculo donde se hace gala de la tortura.

Si funciona este tipo de publicidad.... uhm, no lo sè. A mí me pareciò bastante bueno el último afiche promocionado. Vi un reportaje de Panorama hace algunos años y la verdad es que , al no haber ido jamàs a Toros, me pareciò horrible (no sabìa que le cortaban las orejas, claro). Me pareciò asqueroso, pero en todo caso lo que hizo fue reafirmar mi posiciòn que me parece un espectàculo patètico (sacando el hecho que seguro el programa buscaba algo de rating).

No creo que convenza a los refinados traseros que intentan ser majos en la Plaza de Acho pero por lo menos si reafirma, en cierta medida, y si no es efectista.

Claro seria mejor si se tomaran medidas al respecto. Pero aca casi nunca se hace nada.

Interesante punto de vista...Pero en general se critican las corridas para no irse al universo del problema,que es el maltrato de los animales...Respecto a la poca creatividad de la que hablas me gustó el ejemplo de la edición impresa.Respecto a esto no queda que decir,es algo que probablemente tiene para rato,pues,tampoco mencionan las distintas festividades que hay aquí...En general aún no se han organizado bien los que están en contra de esto o no saben como entrarle al debate,por ahora solo queda recordar que al hombre parece que le gusta ver muerte...Eso también trae al cine...

Los toros nos ofrecen la excusa perfecta para tratar de justificar la barbarie en nombre del arte. Supongo que lo smismos que lo afirman pueden considerar esto como válido para el Guernica de Picasso o los fusilamientos de Goya. Esto es, sin aniquilación, no habrían exisitido estas expreciones de arte, por lo tanto, bienvenida la barbarie!!.

En fin, genial el vídeo que pusiste.
Te mando la dirección de mi blog, te he añadido como link, pues creo que es lo mejor y lo más creativo que hay por estos lares
www.innova70.blogspot.com

Saludos
El Mandala

Hay un error en el post. Barcelona no es capital de la tauromaquia, o en todo caso, ya no lo es. De hecho hace unos años el ayuntamiento publicó una ordenanza declarando la ciudad como antitaurina. Sin embargo, dicha ordenanza no tiene ninguna aplicación, pues la única autoridad que podría prohibir dicha actividad es el gobierno autonómico, que nunca se pronunció sobre tal hecho.

Siempre respeto la opinión de los que están en contra de las corridas, particularmente soy fiel seguidor de las corridas. El tildar una corrida como una barbarie no hace más que revelar la ignorancia que se tiene al respecto, la lidia entre el toro y el torero encierra innumerables actos que solo una persona entendida puede descifrar para luego gozar de este bello arte. Si bien poder entender la tauromaquia lleve algunos años de constante aprendizaje, no hay que ser mezquinos en pensar que las corridas de toros son solo Acho, para que muchos sepan, dentro del Perú existen más de 400 palzas de toros, en las cuales muchos pueblos realizan grandes fiestas taurinas dentro de sus festividades por lo cual no quedan dudas de que el toreo es y será parte de la cultura arraigada por los españoles. El que no lo vea así peca de subjetivo.

Saludos,

Pedro

De niño mis papás me llevaban a las corridas de toros, con mis 6 o 7 años me parecía espectacular ver entrar al ruedo a tremendo animal, ver a ese tipo que parecía medio amanerado por sus movimientos y su vestimenta, ver a ese tipo que me hacía recordar al Quijote con su Rozinante. Con el tiempo ya no volví a una corrida de toros y no pienso hacerlo nunca más.

Es un espectáculo deprimente, un pobre animal, sacado de su hábitat natural y puesto en una plaza con miles de personas gritando, lastimado antes de salir al ruedo para que cuando salga lo haga con una ira terrible (ya comprendo pq me parecía espectacular ver salir al toro a todo prisa al ruedo de niño), torturado hasta más no poder para que al final sea "justiciado" con una espada que le traspase los pulmones ...con suerte... pq sino hay que aplicarle el puñal en la nuca y si el animal aguantó toda la tortura es digno de absolverlo de la muerte (es así,no?)..... ¿Q ARTE SE PUEDE VER EN ESTO?

Animales tan hermosos deben estar libres ...

No se puede comparar matar a un animal para el consumo humano que por diversion por favor!! Las corridas de toros son dignas de gente enferma, que se deleita con el sufrimiento de un animal.

Es mentira que sea la competencia entre una bestia y el hombre. Al toro lo hieren, si agarra al hombre, entran cinco a socorrerlo, y ademas no es una competencia, porque ya se sabe el final, que el toro morirá y tras horas de agonía. Para mi, las corridas de toros son una BRUTALIDAD. Un insulto a nuestra naturaleza humana. Siento mucha lastima por las personas que gustan de esto, en realidad deben ser gente insensible y enferma.

Deberia haber un referendum para que seamos los peruanos los que decidamos si son culturales o no y se cierren. Y dos, si no se cierran, deberia pagar impuestos. Esto de cultural es porque antes en la humanidad, reinaba la barbarie (mejor sigamos quemando brujas vivas, o en la guillotina, o crucificando), y esa era la cultura de la epoca. Ahora creo que somos mas civilizados, en serio que no me explico esto. No me cabe en la cabeza. Y lo mas risible, que un pobre hombre dice que se debe estudiar años para entender esta tortura al animal! ay diossss!!

Lastimosamente las corridas de toros no se cancelan en nuestro país, porque (no entiendo porque, supuestamente la gente mas leida del país), gente de estratos sociales A, B gustan de ellas.

Por favor, no hagan que me avergüence de mi país por este acto barbaro! Y los toreros, son unos payasos! vestidos como idiotas, creyendose valientes. Esos no son valientes. A ver que toreen solos con un toro al que no hieran y si los cogen que nadie los auxilie, a ver si son valientes! ajjj.. mejor lo dejo ahi, en serio que este tema es espinoso. Me fastidia en sobremanera.

Saludos,
Ursula Landázuri

Realmente es salvaje el espectaculo y coincido contigo en que no es necesario ser tan explícito para enviar un mensaje (este se puede expresar de muchas maneras distintas), todos sabemos lo salvajes que son esas corridas, si les sirve de consuelo hace poco en plena temporada taurina ya habían personas aqui en España que protestaban contra este espectaculo sobre todo en Barcelona.

¿Arte?¿arte según quién? ¿según los escasos 'entendidos' que quedan?

Los únicos que creen que es un arte es apenas el ínfimo porcentaje de aficionados que quedan en el mundo. El toreo es una práctica salvaje que es repudiada en la mayoría de países e incluso es ilegal en muchos de ellos, así que no digan que eso es arte sólo porque cuatro retrógrados lo llaman así.

Y aunque lo quieran negar, la temporada de octubre está en franco retroceso. Basta mirar las graderías semi-vacías todos los domingos. Solo van los mismos de siempre, de los cuales -me consta- van una buena cantidad solo por salir en la fotito de sociales el lunes, pero se tapan la cara cuando matan al toro.

Como en todo en este mundo, el día que las corridas de toros dejen de ser un negocio, el asunto morirá y los 'entendidos' se irán con su arte a otra parte porque nadie les va a hacer caso.

Tener puntos divergentes sobre las corridas de toros es válido, pero ser intolerables es el extremo, al que le gusten las corridas de toros genial, que disfrute, y a los que no, que no vayan y punto.

Qué comentario para más acertado Azucena. Te felicito.

Saludos,

Pedro

Es un acto que no deberia de darse...las corridas son un espectaculo ancestral, pero que nos quita nada si lo prohiben...que mueve a la gente a ir a esos sitios ? el dinero?

No a las corridas de toros...

que alguien haga algo.

Saludos

Lo que busca este spot es IMPACTAR, sentir que algo te agarra los intestinos y no te soltará hasta que hagas algo por impedirlo. Algo muy parecido a cuando pasa una desgracia natural y las televisoras se pelean a ver cuál capta la imagen más triste o sórdida.

Una versión más light es esta de los productos que sin saber cómo pero están relacionados con algún afecto en tu corazón (recuerdo ahora un comercial de aceite para motor en donde el camionero piensa en su familia y etc, y porque los quiere mucho y su camión es su medio de vida, y también quiere mucho a su camión, entonces compra aceite XYZ...)

Que hiere la sensibilidad, pues sí, la hiere, en todo caso pienso que si un adolescente ve el spot, lo más probable es que termine odiando la tauromaquia (a menos que le guste mucho la sangre en vivo, pero son excepciones). Desde este punto de vista, me parece efectivo.

Se han dado cuenta, en todo caso, de que ahora la publicidad ya casi no apunta a que sea de mejor calidad o cosas por el estilo, sino a cómo tus sentimientos serán más lindos si haces o dejas de hacer tal o cual cosa?

Las corridas no son mas que un evento social de Elite (y allegados), y quienes disfrutan de eso tienen todo el derecho de llevarlas a cabo, pero no de inflar su evento a categoria de arte y que para justificarlo se valgan de esa siempre aurea de desprecio pseudo cultural y de prenteder tener un "conocimiento" superior o exquisito (tipico de clasista). En fin dentro de ese grupo habra quienes realmente lo disfruten, es su tema y dificilmente creo que cambie, ¿hacer presion a un grupo de elite social, aquellos que tienen la sarten por el mango en varios lados, incluidos medios (habla "el comercio"...ejm...)? Dificil....salvo que la actividad, aqui en Lima al menos, se cholifique ( y no empleo el termino de manera despectiva, sino como parte inherente a nuestra sociedad donde las elites se alejan y atrincheran cada vez mas ante el avance de lo "cholo", osea d ela mayoria de peruanos, como el que escribe). Ahi dejaria de ser un espectaculo "cultural" (pues nunca lo fue) y ya no seria "regio" ni cool acudir a las corridas.
Por ahi hablaban que el peru tenia una gran cantidad de plazas de toros, pero me pregunto si al menos media docena de los que acuden a Acho habran visitado si quiera alguna, que quede realmente en una zona rural (por que de ciudad, pues cualquiera), supongo que eso no cuenta, eso no es "arte", son manifestaciones completamente aisladas y ajenas a la gentita (incluidos wannabes y poseros) que acude a Acho.
En Resumen, dejenlos ser con sus actividades sociales (que finalmente eso es lo que son), derrepente deberian finalizarla con una buena parrilada en base al difunto mamifero, pero se agradecera dejar de utilizar el sanbenito de "arte y cultura", que hay de lejos mucho mas arte en un graffiti y una pollada es algo mucho mas arraigado en la cultura actual, lo quieran o no, tal vez llego de los españoles como una asimilacion cultural aun arraigada en varias zonas de nuestro pais, pero aqui en Lima...ya fue ya.

Hola, me ha interesado tu post. Yo soy antitaurina pero mas que todo activista por los derechos de los animales. Somos conscientes en el movimiento que lo que falta es sensibilizar a toda esa poblacion indiferente que nunca iria a una corrida de toros, pero que tampoco se compromete en las protestas o en la lucha por abolirlas. Por eso seria interesante que los publicistas nos ayudaran para ver que medios son mas efectivos para llegar a esa gente. Si tu crees que mostrar las imagenes del toro ensangretado no da resultado, que podria ser?? De verdad me interesa tu opinion.

Me alegra ver que la mayoria de comentarios con contrarios a las corridas de toros. Para los que se animen, el domingo 25 de noviembre se realizara la segunda manifestacion nacional. Entren a esta web y vean todo lo que el movimiento animalista esta haciendo (las protestas son solo actos simbolicos): http://peruantitaurino.org/

Gracias

Teresa

RPTA: El último afiche de Perú Antitaurino me parece bastante bueno. Primero, por su diseño, bastante moderno, no como la mayoría de gráficas antitaurinas, que son bastante repetitivas. Segundo, ataca o pone en relevancia, lo más importante del espectáculo: los auspiciadores. Bajo el título de: "esta matanza esta organizada por:" el afiche menciona que solo dos empresas auspician el evento, además, recuerda que antes empresas como Backus las auspiciaban, ya no. Inclusive, se puede desprender que hacer corridas ya no resulta tan rentable y que por ende va menos gente y resulta menos atractivo para el marketing (para acabar con las corridas), que podría ser más eficaz que miles de personas marchando contra las corridas. Otro punto de vista podría ser el de menospreciar a las corridas a partir de lo que dijeron distinguidos intelectuales. En Internet, textos como los de Vicent y Vargas Llosa están a la mano. Una persona culta (como los aficionados a los toros) serán sensibles al mensaje que les deja esos personajes que tanto admiran. Porque evangelizar a los ya evangelizados no significa nada. Un toro ensangrentado me desagrada porque no me gusta ir a los toros. Pero si me gustan las corridas ¿eso me va a sensibilizar? Creo que no. Más creatividad. Básicamente.

Los que piensan que uno va a Acho para ver la tortura o muerte de un animal simplemente emiten una opinión sobre algo que no saben. Los que saben de toros van a ver un espectáculo que tiene sus reglas y particularidades especiales y los que sabemos de ellas vamos a espectar el cumplimiento de ciertas normas que hacen del toreo un arte y no a ver la muerte de un animal, ese es el punto equivocado de los antitaurinos.

Los antitaurinos señalan que la gente que va a Acho para aparecer en diarios o revistas, sin embargo, ¿eso afecta en algo al toro? ¿o los afecta en algo a ellos? me parece que ese argumento debería ser rechazado básicamente por su simpleza y porque nada tiene que ver con la causa que dicen defender.

Muchos dicen que unos van por la "juergaza", si es así ¿eso también es algo que motive a cerrar la plaza de Acho? Las decisiones de cada uno por las cuales los motivan a ir a Acho también son argumentos para cerrar la plaza?

Nadie está en desacuerdo con las manifestaciones en general, sin embargo las manifestaciones de los antitaurinos se hacen en el único lugar y momento en que saben que van a causar molestia a las personas que van a ver un espectáculo. Es como pretender que un partido de la "U" la gente de Alianza haga una manifestación, de verdad es un sin sentido hacer las manifestaciones en Acho cuando las personas que vamos a las corridas asistimos. A quién quieren hacer reflexionar? A nosotros no nos van a hacer cambiar de opinión ya que ésta es una manifestación cultural tan arraigada como plazas de toros existen en el Perú. Entonces ¿cuál es su público objetivo por las cuales hacen las manifestaciones? Los taurinos no creo que sean, simplemente hacen sus manifestaciones en Acho en el momento de las corridas ya que les gusta el escándalo, la figuración y porque saben que con esto van a tener más publicidad, yo los invito si se quieren manifestar contra la crueldad animal a que vayan a los camales y vean como se sacrifican miles de reses allí. ¿Cuantas manifestaciones por la lucha de los derechos de los animales se han realizado en esos lugares?

Finalmente, veo con cierto inquietud el hecho de que estas personas se alegren en sus opiniones por la probabilidad de que un torero salga lastimado en una de las corridas, este comportamiento me causa estupor y me hace reflexionar sobre el comportamiento enfermizo de algunas personas que defienden esta causa (y ojo que digo algunas personas, no todas), también me hace pensar que su causa los hace enceguecer de tal manera que la violencia y sufrimiento que dicen evitar para los animales se lo desean a una persona humana.

Sr. Pedro:

Permítame recordarle que la especie a la que usted y yo pertenecemos ha tenido la suerte de ubicarse en el tope de la escala evolutiva animal de este planeta, por libre albedrío o por que así estuvo escrito en el proyecto divino (lo que usted prefiera creer). Lo cierto es que esa posición privilegiada, por sentido común, no debiera darnos el derecho de hacer demostraciones de nuestra superioridad de inteligencia frente a los animales valiéndonos encima de espectáculos de carnicería y crueldad vestidos de arte y belleza visual. No se necesita comprender mucho el mundo de la llamada Fiesta Brava para ver lo que en estos tiempos ya se pinta como el rezago de una tradición rural que para el pensamiento humano del nuevo milenio (que entre otras cosas como nunca hoy empieza a tener conciencia de la importancia de una relación más armónica con su entorno natural ) resulta bastante anacrónico y retrógrada.

Pero estoy totalmente seguro que más temprano que tarde, a menos que retrocedamos a una nueva época de barbarie, la tauromaquia va a ser como los sacrificios humanos de lo Circos de la Roma antigua, osea sólo historia.

Con todo respeto señor Pedro:

El Leppa

El tema en cuestióna era la publicidad antitaurina y no la existencia de las corridas de toros, siempre hay que respetar porque si no se crea un desorden.

Sr. Gamarra, usted hace dos preguntas casi al finalizar, y para responder ambas déjeme contarle que hace un tiempo por ciertos motivos nos juntamos un grupo de amigos de diferentes universidades para conocer la opinión de los estudiantes acerca de las corridas de toros. Recuerdo claramente, que la mayoría estaba en contra de ello, y que nunca habían ido ni irían a verla. De los que estaban a favor, la mitad habían ido solo una vez y la otra mitad nunca. Los que no sabían que decir, la mayoría nunca había asistido.

Con respecto a su pregunta (¿no conocemos todos lo que pasa en una corrida?) y tomando en cuenta los resultados de la investigación, pues la respuesta es NO. No todos conocen lo que pasa adentro, pues la mayoría no ha ido. Y si lo pasan por televisión, es obvio que no lo ven. Solo se limitan a saber que el toro muere y listo. NO SABEN que antes hay todo un ritual donde el toro sufre, no saben que antes hay un ritual donde el toro muere en agonía, no saben que muchas veces el toro está vivo por mucho tiempo mientras tiene clavada la espada, y no saben muchos tormentos más que harían que cualquiera en su sano juicio opine que es una brutalidad.

Con respecto a la respuesta de AZUCENA (al que le gusten las corridas de toros genial, que disfrute, y a los que no, que no vayan y punto)me parece una respuesta absurda. Entonces pues los que tienen plata que coman, y los que no tienen plata que no coman. No sería mejor decir "los que tienen plata que coman, y los que no tienen plata para comer, hay que ayudarlos".

Yo trabaje durante dos años por la plaza de Acho,(exactamente en la planta de Inca Kola) y me resultaba siempre sorprendente que durante todos los meses del año, con excepcion del mes de octubre, el frontis de la plaza de Acho era solamente un urinario publico para todos los drogadictos y ladrones que pululan por la zona, me resultaba raro ver como algunas veces inclusive se prestaba el patio para que sirviera como playa de estacionamiento e inclusive como funcionaba tambien de un punto de acopio donde la gente del barrio amontonaba su basura; pero por arte de magia, el mes de octubre desaparecian los ladrones, ya no apestaba a orines y la gente ya no botaba su basura ahi; debido a que principalmente la municipalidad que tenia abandonada esa zona durante el resto del año se ponia las pilas en octubre para recibir a la gente digna y culta que iba a ver ese espectaculo de arte; pero el resto del año, la gente que vive en la zona no califica como gente porque estan practicamente abandonados.

Es realmente triste y decepcionante ver que aun existe gente que cree estar viendo arte y cultura en un show que es simplemente una expresion total de que tan grande puede llegar a ser la estupidez del hombre; o sea, que para que la gran mayoria de peruanos (debe ser el 99,5%) pueda entender una corrida de toros debe estudiar durante años, ¿que es necesario estudiar, donde clavarle las puas al toro para que no me alcance o para que no pueda levantar la cabeza y ver donde estoy?

Es mas triste aun como la gente de la clase alta (la que supuestamente es la mas cultura tiene) paga precios exhorbitantes por ver como un cobarde se dedica durante horas a causar daños mortales a un animal que ya ha sido maltratado todos los dias desde una semana antes de la corrida para que el supuesto matador pueda lucirse; seria valiente si se mete al ruedo sin mas armas que su inteligencia y frente a un toro en perfecto estado.

Ahora, querer comparar las corridas de toros con un espectaculo de futbol no es posible, porque el futbol es un deporte donde se enfrentan rivales en igualdad de condiciones; si dicen que las corridas son arte deberian compararlas con los espectaculos de ballet, de opera o de teatro, pero no lo hacen porque en estos no se maltratan ni mueren los protagonistas.

Al toro no le afecta que este rodeado de gente gritando, lo mas probable es que ni le interese y le llegue y es mas que seguro que si no hubiera gente molestandolo con puntas el toro se tire a descansar en la arena; el toro es un animal el cual se guia por el instinto, el unico animal con capacidad de razonar es el hombre y si este cree que maltratar a un animal hasta que agonice y muera frente a un publico sin cerebro y sin sentimientos es algo tan comparable a los animales que se sacrifican para consumo, solo puede ser alguien con traumas o alguien a quien no le dieron afecto en las primeras etapas de su vida.

Como seres humanos que somos no le deseamos mal a nadie pero seria bueno que siquiera una vez el torero sienta lo que le esta haciendo al pobre toro para ver si le gusta; lo mas probable es que deje ese oficio de salvajes y se busque otro (seguro que se haria veterinario jeje).

Si para creerme culto, darme aires de grandeza y verme en las fotos de sociales los dias lunes debo hacerme de la vista gorda y pasar por alto semejante barbarie a un ser vivo, prefiero ser un ignorante que vive en un barrio de clase media y que nadie me conozca; pero sere feliz y no un pobre y triste doble cara que se llena la boca diciendo que va a los toros para impresionar a algunos pocos que aun creen que esa masacre es arte.

Saludos

he leido algunos comentarios y uno constante es este: si no te gustan las corridas de toros simplemente no vayas y punto... que facil decir eso, es como decir si no te gusta saber que hay millones de niños en africa que mueren de hambre y por genocidios entonces no veas las noticias... eso es negar la realidad de una crueldad que motivamos los mismos hombres

chevere, el arte de la tauromaquia, de convocar gente a observar una matanza, si es tan rentable, deberiamos hacerlo con mas animales no creen? que tal con gatos? los soltamos en un cuarto, los hostigamos hasta matarlos y nos ovacionan, que estupidez mas grande!!!

Evangelizar a los evangelizados? tal vez todo esto no los llegue a sensibilizar, los perdimos pues, y es una pena, pero cada vez hay más personas (activistas o no) que entienden que actos como la corrida de toros nos aleja de todo aquello q decimos querer alcanzar como sociedad, el tema puesto en la mesa y la publicidad que genera todo ello es un reflejo de lo q empieza a preocupar a la gente.

Sigan llendo a Acho señores, vacilense de lo lindo, pero ya hace mucho empezo el declive de su aficion, solo es cuestion de tiempo... tengo una hija de 4 meses, ella pertenecera a las nuevas generaciones q estarán más conciente de su entorno, q entenderan les estabamos dejando un planeta esteril y deshumanizado, y veran como barbaras esas "aficiones" q en su epoca ya casi nadie seguirá, las cosas cambiaran, el activismo ecologico y los derechos de los animales sera uno de los temas a tratar en el día a día, en las casas, en la escuelas, en las universidades, en la politica, estara en todos lados, hace 30 años este rollo ni se discutia, pero ahora no se puede decir lo mismo no? q opinion tienen al respecto? dentro de 30 años q les diran a sus nietos cuando pregunten por cada vez más personas no les gusta ver sufrir al torito? q responderan señores? como le diran q era tan necesario cruzar la ciudad entera para ver la laceración de ese animal? como relataran el momento de la muerte del animal? como les explicaran q era tan necesario ser complice de eso?

Yo tambien estoy en contra de las corridas. Que se justifique a estas diciendo que son parte de nuestra cultura no es argumento, porq tambien era parte de nuestra cultura antigua deformarle el craneo a los recien nacidos de las clases nobles en la Cultura Paracas, pero ¿acaso seguimos haciendolo porq era parte de nuestra cultura?

Que justifiquen estas porq son del agrado de escritores famosos tampoco es argumento.

Las corridas estan muy difundidas por todos los pueblos de nuestro Peru, como escribieron por alli, pero en la mayoria de ellas no se mata al toro y no se le somete a la tortura como en Acho.

Para finalizar respecto al spot. No creo q este dañe la sensibilidad del espectador, por el contrario me parece q mas bien podria sensibilizar a las personas. Todo el mundo puede saber en las corridas mueren los toros, pero la mayoria, entre los cuales me incluyo, no eramos conscientes del enorme sufrimiento del pobre animal hasta no haber visto las imagenes

La respuesta de Azucena me hace acordar que este país está como está debido a la pasividad. Genial.

No se porque dicen que es un arte la corrida de toros? En donde le ven el arte acaso matar a un animal indefenso es un arte? El toro tiene todas las desventajas ya que cuando sale a la plaza siente temor ante tanta gente que lo fustiga frente a un torero (disfrazado de payaso) que tiene una espada y banderillas.........Al final la historia simpre es la misma el toro muere y el torero es felicitado por matar a un animal ya cansado y estresado ....que arte es eso?

si se detienen las corridas de toros, el toro de lidia que es la raza utilizada para este evento desapareceria, pues es la unica que existe con las cualidades necesarias para la faena.

dejemos esos temas del PETA y los animales a los paises que tienen solucionados sus temas de pobreza - paises desarrollados - y en donde los seres humanos no mueren de hambre, por favor.

me parece un poco desacertada y subjetiva tu opinion, Abel. en ese caso, enbuenahora, preocupate de aquellos que mueren de hambre primero, y despues preocupate de los animales.

Pues si hay personas que piensan que el matar a un animal solo por placer es un arte. Pues ya entiendo por que el mundo esta asi. Y si existe la reencarnacion, me gustaria que estas personas amantes de las corridas de toros, se reencarnen en un toro, para que sientan lo que sufren estos animales.

creanme que a mi me sensibiliza mucho MAS, el ver a un ninio pidiendome dinero para llevarse algo a la boca por la ventana del carro...

abran los ojos y vean que no estan en Barcelona... estamos en Peru y tenemos asuntos MAS importantes que resolver por el momento

El video en mi opinion personal no es muy contundente como para crear conciencia. Se necesita algo que realmente cale hondo e impacte de verdad en gente de todos los estratos sociales.

Los que se dicen ser 'entendidos' en tauromaquia se cierran en que el sufrimiento y posterior muerte del toro es un 'bello arte' (segun Pedro, el 11/05) y tildan a quienes no comparten este 'arte' de ignorantes. Eso es INTOLERANCIA en primer lugar. Y la intolerancia es companiera de la ignorancia. En segundo, dejenme decirles a los 'cultos' amantes de la 'fiesta' sangrienta, que no intenten tapar el sol con un dedo.

Como parte del legado funesto y negativo que se ha heredado de nuestros ancestros ibericos, que por cierto en su gran mayoria y en el momento de la Conquista eran gente ignorante y de escasisima instruccion, violenta y que se dejaban llevar por fantasias caballeriles (si ustedes se dicen ser cultos, me imagino que saben este aspecto, o no?), quedo la corrida de toros; espectaculo tan inhumano y denigrante como la pelea de gallos, perros, el jalapato, el yawar fiesta, etc.

No entiendo el por que tienen que llegar hasta el punto de matar innecesariamente a una bestia que solo trata de defender su 'territorio' (el doble anillo central sobre la arena de la plaza) y ver gran derramamiento de sangre para justificar que eso es arte y manifestacion de gente de 'alta cultura'? en Francia, por ejemplo, las corridas no son de corte sangriento. Son casi al estilo de los 'Toromatches'

Para colmo, ponen como pretexto el dar homenaje a Dios con esta barbarie. Creen que Dios se va a complacer de este tipo de tristes eventos? Si bien El tuvo que permitir que el hombre, luego del Diluvio, pudiera utilizar a los animales como alimento, pedira cuentas por cada ser que sea maltratado y muerto por puro placer (como sucede tambien en la caceria del zorro, practicada tanto entre los nobles en Inglaterra, como los estadistas en Estados Unidos, donde cazan por deporte y no por necesidad). Me imagino que los organizadores lo hacen para rendir culto a su verdadero dios verde, el billete, ya que penosamente el INC y demas entes relacionados exoneran esta barbarie calificandola de 'cultural'. Sin embargo los libros siguen siendo caros, y los conciertos de rock siguen siendo prohibitivos!

Por cierto, esta costumbre se deriva de las practicas cretenses, donde el toro era objeto de adoracion, y unos jovenes hacian saltos acrobaticos para evadir y luego montar al toro. Luego los romanos cuando expandieron su imperio tomaron esta costumbre y le dieron su toque sangriento en sus infames circos (donde los primeros cristianos fueron tratados como bestias y devorados por fieras ante la mirada complacida y la euforia de los nobles concurrentes). Y luego esto llego hasta Hispania o Iberia (actualmente Espania); unos sostienen que a traves de los romanos y otros a traves de la invasion de los moros. Al final, el producto fue el mismo: Nada de arte y solo pura bestialidad, no de parte del toro, sino del hombre por justificar el derramamiento innecesario de sangre y el sufrimiento de un animal inocente.

Y si... reconozco de pequenia veia las corridas de toros cuando las transmitian en vivo o en diferido por la tele (canal 4 o a veces el canal del Estado); en un principio me parecian bacanes las suertes de los toreros (matadores) y tambien rejoneadores al enfrentar al toro, pero me chocaba mucho cuando al pobre cornudo lo estocaban y luego lo remataban de un puyazo. Cuando supe el transfondo de lo que es una corrida, la verdad me volvi opuesta a la tauromaquia como la conocemos. Asi que puedo decir que SI conozco lo que es el toreo. Y por lo mismo que lo conozco completamente es que me opongo!

No solo el toro sufre, sino tambien el pobre caballo que transporta al picador. Por mas mantas acolchadas que le pongan los pobres equinos terminan con las patas fracturadas o muy lastimados que luego deben sacrificarlos... o sea, los desechan como a panties corridas!

Y bueno, el torero, en fin, lo que se siembra se cosecha. El torero mata, por ende debe ser muerto o sufrir. Y no es por desearle mal a nadie, sino que el se la busca con su mal llamado 'arte'. Ahi tenemos nombres como Manolete o Paquirri, entre otros que dejaron su vida sobre la arena.

Y cuando digo intolerancia no miento: Como prueba esta la ultima protesta que se hizo en contra de las corridas, donde la policia reprimio de manera VIOLENTA a los manifestantes que iban de forma pacifica. Asi que donde esta el arte, Sr. Pedrito y demas 'cultos' de la beautiful people de la high society????? La intolerancia es de gente ignorante y obtusa como ustedes. Rueguen nomas que no terminen reencarnados en toros (claro, si existiese en verdad la reencarnacion)... uy!

No pido que cierren el coso de Acho. Puede servir para espectaculos verdaderamente culturales y artisticos como teatro, conciertos de musica, o como museo, incluso como sede para ferias del libro; pero ya no como lugar para holocaustos en nombre del arte. Quizas pueda aun subsistir el 'toreo bufo' pero no el toreo como lo conocemos.

A Azucena: Tu opinion sinceramente refleja tu indiferencia ante la realidad. Eso se llama escapismo. Simplemente por no querer hacerte paltas es que opinas asi... que pena por ti.

Que pena da que haya gente que piense y razone que porque en el Perú aun hay pobreza y mendigos no nos debemos preocupar por la salvaje y pública matanza de los toros, en lo que dicen llamar arte taurino. La verdad que es la máxima expresión de la huachafada limeña, que hasta se disfrazan con sombreritos y bota en mano par asistir a tremendo barbarismo y claro si salen en la fotito que más pueden pedir . Que pena da que todo eso sea para no quedarse callados cuando el día lunes pregunten en el ridículo circulito "taurino" si fueron "a toros". Como bien decia mi madre, Lima está llena de "farolitos de puerta de calle", alumbran solo para afuera. Lo peor aun que a muchos ni les gustan las corridas de toros, pero como perderse la oportunidad de codearse con fulanito o menganito. realmente la ridiculéz en su máxima expresión y para colmo pretender sostener que se trata de un espectáculo cultural.

Enrique.

Algunas cosas escritas mas arriba tienen razon, hay asuntos mucho más importantes, como la pobreza de nuestros niños, pero esto sucede porq la clase dirigente de este país (la q si tuvo/tiene oportunidades reales de estudios y salud) no es SINCERAMENTE SENSIBLE ante la pobreza de los demas, y es justamente estas personas la que tienen la importancia gravitante de hacer un cambio REAL en nuestra sociedad (detentan casi todo el poder y manejan a su antojo la agenda del país) pero si gran parte de ellas piensan q esas "tradiciones culturales" no merecen su atencion, y/o piensan q la tortura a ese pobre animal es "cultura" entonces q podemos esperar ?

Pd...."si se detienen las corridas de toros, el toro de lidia que es la RAZA UTILIZADA para este evento desapareceria, pues es la unica que existe con las cualidades necesarias para la faena."... entonces, digo yo, el hombre solo mantiene vivo aquello q lo divierte? q pobreza espiritual la de aquellas personas q piensan asi.

Claro! "los niños pobres, la pobreza en el mundo"... el gran recurso de quienes no tienen mejores argumentos.

Entonces, que los que vayan a Acho en lugar de gastar 300 lucas en un abono, que vayan a dárselos a una familia pobre y así contribuirán a mejorarle el domingo a alguien que lo necesita en lugar de apoyar espectáculos bárbaros y frívolos.

no pusiste mi respuesta con respecto a la RAZA del toro en cuestion, estimado bloggero.

un individuo mas arriba escribe que el toro se guia por instinto blablabla

existen razas de toros amigos, el toro de lidia existe y ha existido de la manera en que lo conocemos para el fin que tiene

si todos los toros fueran iguales, entonces metamos al ruedo a un "longhorn" texano por ejemplo...no pues, no tiene ningun soporte el argumento de que el toro es el mismo, no lo es... son razas las que se crian y esta especialmente, la del toro de lidia, existe para la faena taurina, si desaparece la aficion por los toros, es posible que desaparezca el toro de lidia tambien

NO SE OLVIDEN, ESTAN INVITADOS A LA 4TA. PROCESION

CRISTO ANTITAURINO

LA MUERTE Y LA TORTURA NO ES ARTE NI CULTURA

DOMINGO 2 DE DICIEMBRE

PARTIDA: Cdra. 2 de Jr. Quilca Lima 12:00 pm

CONTACTOS:
http://www.frenteantitaurino.blogspot.com/
E-mail: frenteantitaurino@hotmail.com

Pasa la voz y participa con tu expresion artistica, musical y tu voz contra la tauromauia. Unete!

Pienso que las corridas de toros no son dignas de esta epoca y las personas que gustan de estos espectaculos creen que el sufrimiento y tortura al que se somete al toro vale la pena por que el torero se ha preparado durante años para matarlo con "arte". Lo peor de todo es que quieren hacer creer que el torero es muy valeroso al enfrentarse con un toro que:

1. Esta muy asustado y quiere huir, es la primera vez que enfrenta una situación asi y no la entiende.
2. Ha sido golpeado.
3. No esta en su habitat natural.
4. Esta solo.
5. Solo quiere seguir viviendo.

Mientras el torero:
1. Esta acostumbrado a matar y no quiere huir.
2. No ha sido golpeado.
3. Esta en su habitat.
4. No esta solo, es apoyado por rejoneros, banderilleros y otros aprendices, a parte del equipo de medicos y el publico que lo aclaman.
5. Quiere seguir viviendo para seguir matando mas toros.

En la Roma antigua existian los gladiadores y estos eran preparados para pelear con "arte" y así matar a su oponente, pero los tiempos cambian y por mas que esa costumbre popular era un arte ahora ya no lo es y se considera barbaro...por que seguir dicendo que los espectaluos taurinos son un arte...ya no los son...tal vez antes lo era pero ahora son una excusa para ganar dinero (para algunos) y hacerse los cultos y refinados.

Carlos

Sr Pedro, usted puede tener una postura a favor de las corridas, la cual respeto. Lo que me gustaría anotar es el hecho de el sufrimiento de un ser vivo es algo inadmisible. EL animal no muere simplemente, sino que lleva mucho tiempo en ser sacrificado, lo que le ocasiona dolor. Si hablamos de la heroicidad del torero, ¿por qué no recurrir al uso de armas y ayudantes para el enfrentamiento? Se lo dejo a reflexiónn.

Pasa esto como con los fumadores y quienes no lo son, que se suben a su combi que quema galones de petroleo produciendo un montón de monoxido de carbono, y luego le dicen a su pata del trabajo, "oe no fumes por que contaminas", quien conoce el mundo ganadero conoce la situación en que viven las vacas lecheras en cubiculos de pie todo el día produciendo leche, o sabe como mueren a combazos las vacas en los camales (si esa que te comes en el burger 100% carne de vacuno),y quien conoce la pobreza sabe lo que es angustiarte porque lo único que tienen tus hijos en el estomago es un poco de te con pan, una escena muy común en nuestro país, a todos aquellos antitaurinos, les digo inviertan todo ese dinero en preocuparse que no hayan más "te con pan" en el país y luego prohibamos los toros, un toro bravo al menos vive en el campo sin antibioticos ni hormonas en libertad antes de ir al ruedo no como la vaca anabolizada e inmunizada que nos produce leche y un buen bistec.

Tiene razón Sr Alvaro, el post en comillas q transcribi era de ud, no quería particularizar esa opinión pero weno ya q lo pide aqui esta la aclaración.

Y eso esta en la Pd. el trasfondo real del asunto estaba líneas más arriba, no se trata exclusivamente de los toros, sino de la percepción social del problema, eso es lo realmente grave, Bagheera la Pantera lo explica mejor q yo, en pleno siglo xx no podemos seguir arrastrando tales taras mentales, el Toro de lidia es una de las tantas razas de animales manipuladas por el hombre solo para su diversión, para eso nos ufanamos ser la especie dominante? Ya no podemos ser tan arrogantes para disponer de esa manera de la existencia de otras formas de vida, nuestra superioridad no nos da ese derecho, al contrario, nos obliga a ser consientes del mundo en que vivimos, y de asumir nuestra responsabilidad frente a los errores cometidos, debemos ser capaces de entender la preservación de la vida por el simple hecho de que es vida, y merece ser respetada como tal.

Yo he ido muchas veces a los toros, pero tampoco me podría definir como "aficionado" porque creo que no encajo en esa categoría, por otro lado entiendo la postura de los antitaurinos y creo que tienen razón en algunas cosas, por eso mismo tengo posiciones encontradas con este tema:

- Sobre si es o no arte no me interesa, cada quien puede definir lo que es arte y esto siempre será muy subjetivo.
- Sí me parece que es un ritual fuera de contexto.
- Si algún dia lo prohiben y se convierte en una actividad ilegal no me hago problemas.
- El animal sufre, sí, esto es obvio y flaco favor se hacen los taurinos al pretender negarlo.
- Que yo sepa nadie que va a la plaza goza ni disfruta de ver morir al animal, la gente va a la corrida a ver otras cosas como alguien ya lo explicó más arriba.
- Me molesta que los antitaurinos consideren como despreciable a cualquiera que guste de los toros, como si eso los convirtiera en bárbaros, insensibles, inhumanos, etc, etc, etc.
- Sí considero que ahora ir a la Acho se ha convertido en un acto de figuración, una gran mayoría va para que le tomen la foto.
- La actitud antitaurina es la misma, bulla para la foto porque el resto del año no aparecen por ningun lado.

Y por último, sólo una vez en mi vida he sido atacado por un grupo de vándalos, que curioso, fue saliendo de la plaza hace unos años, recibí escupitajos, mentadas de madre, insultos para mis padres que estaban al lado, me abollaron el carro a patadas, etc. Que curioso no...? eran los antitaurinos que tanto hablan de barbarie y son los primeros en actuar como animales.

Me alegra encontrar que la mayoria de personas es racional y se opone a esta tortura barbara.
Los argumentos de los qeu estan a favor siempre son los mismos:
1) es una herencia cultural
Rpta: tambien lo fue la Inquisicion. Deberiamos seguir teniendo Inquisidores y torturas por lo tanto ?

2) que el animal fue creado para eso.
Rpta: sin comentarios. esto es lo mas ridiculo que he escuchado. Que animal va a tener una vocacion de que lo torturen ? si ataca es obviamente porque esta confundido y es provocado y golpeado previamente.

3) que hay otros temas mas importantes
Rpta: Si los hay , pero eso no quiere decir que tenemos que olvidarnos de este.

4) que tambien se matan animales y nadie dice nada
Rpta: correcto , pero no se hace torturandolos y si es asi, entonces tambien debe corregirse.

Soy aficionado taurino, de los que va a sol y odia la huachafería de las revistas sociales. Tengo la política de no entrar en polémicas con los antitaurinos, pues ambas posiciones me parecen respetables.
Sin embargo hay algo que me gustaría dejar claro, el toro de lidia es una raza única, que sirve escencialmente para eso, para la lidia, en caso no lo haga, desaparecería. Muy poca gente que haya posteado parece estar en contra de la matanza de toros en los camales y ahí radica gran parte de lo obtuso de las posiciones antitaurinas.
La vida del toro de lidia, previa a ser toreado es fantástica, mucha comida y enormes extensiones donde puede correr a sus anchas y desarrollar su monumental corpulencia.
El toro que se cria para alimento, es encerrado en el menor espacio posible para que engorde más rápido y no convierta en músculo el alimento hipercalórico que se le administra. Me gustaría que vieran en el camal como se beneficia al toro con un palazo en la cabeza o en el mejor de los casos un shock eléctrico. Además acomodados en fila, para que entre ellos vean como van muriendo sin poder hacer nada al respecto, el animal llora, mejor dicho, cientos de animales lloran al mismo tiempo.
En la corrida de toros, el toro, que como mencionamos ha crecido en condiciones ideales de salud y libertad, lucha por su vida, muchas veces mata a su agresor y en caso de un excelente espectáculo, es indultado y pasa a tener una vida dedicada a la reproducción.
El toro de engorde, no tiene las menores opciones, no puede oponer resistencia a su muerte y sabe que no esxite posibilidad alguna de llegar al final de sus días de forma natural.
Espero haber ayudado a tener posiciones menos pasionales, más tolerantes y abiertas a la cultura.
Les recomiendo ir a Acho el 25 de noviembre, carteles como ese no se ven en ninguna plaza del mundo.
Saludos

-1-
Deseo pronunciarme sobre el tema de las corridas de toros, tal como han hecho la mayoría de participantes en la discusión.
Personalmente creo que las corridas de toros son una barbaridad. Es horrible ver la muerte de un animal que es tan noble y hermoso, esto quizás puedan comprenderlo en término reales y no ideales, quienes como yo han vivido en el campo y han podido alimentar con sus manos a un torito desde que era bebé hasta que se convierte en un animal grande y maduro.
Yo estoy seguro que si se obligara a los toreros (y a los 'aficionados') a criar estos animales con su propio esfuerzo desde recién nacidos hasta adultos, simplemente se olvidarían de tonterías y contribuirían a la extinción de esta práctica arqueohispana.

-2-
Sobre el tema de las campañas antitaurinas. Creo que el error común que ha llevado a la monotonía en las campañas está en enfocarse en la práctica pero no en la real capacidad de los espectadores, su elección frente a la corrida, aunque esto pudiera ser discutible.
Me explico: ¿Quiénes ven estos spots, afiches, etc.? La población en general del país, donde una gran minoría es aficionada a la tauromaquia. ¿Estas personas pueden decidir sobre la realización o no de las corridas de toros? Pues no directamente, ya que eso depende de los empresarios; su rol es indirecto y súper importante, la población en general puede boicotear a los auspiciadores (como está buscando hacer el frente antitaurino), puede opinar sobre el tema en diversos espacios y principalmente puede EDUCAR a las nuevas generaciones sobre la corrida de toros. Sobre inculcar valores a favor o en contra de éstas.
Las campañas no se enfocan sobre un cambio a mediano plazo, buscan una respuesta inmediata y eso es irreal ya que la tauromaquia conlleva siglos de tradición en nuestro país. Es necesario identificar nuevos mensajes que deban transmitirse para modificar el comportamiento de consumo u apoyo en los espectadores. Por ejemplo, 'la tortura no es arte ni cultura' es un mensaje claramente posicionado contra la tauromaquia y efectivamente en la actualidad resulta indefendible manifestar que el toreo es un arte o es algo culto ¿Quién puede defender eso? Esa falacia fue desnudada y eso le ha restado mucha fuerza a la 'fiesta brava'.
El reto de las campañas está en identificar nuevas falacias, nuevos puntos débiles y golpearlos progresivamente. Eso NO se logra presentando toros falleciendo ni toreros sádicos ni llmando salvajes a los aficionados. Eso se logra haciendo incidencia en mensajes clave.
¿Cuáles pueden ser estos puntos débiles? Uno por ejemplo es la falacia que en el Perú hay afición a los toros a nivel nacional. Las plazas de toros fuera de Lima actualmente sirven más comos lugares para conciertos de artistas folclóricos y cumbiamberos que para verdaderas corridas, en estos lugares participan toreros aficionados que no saben matar y prácticamente no hay toros porque nadie gasta lo que cuesta un toro de lidia, a lo sumo ponen toretes. Incluso, a la gente le da pena matar al toro, siempre hay gente que promueve la matanza pero sin pena ni gloria, están en declive. ¿Existirán estadísticas sobre la fiesta brava? Sería bueno conocerlas y ver qué tal popular es esta práctica.

Saludos,
David

Como quisiera que un antitaurino defienda su posición con la excelencia argumentativa de Vargas Llosa aqui les dejo su artículo:

miércoles 8 de agosto de 2007
Vargas Llosa y la Fiesta Brava

AUNQUE las corridas de toros han tenido siempre detractores -entre ellos mi admirado Azorín- hasta ahora nunca estuvieron en peligro de desaparecer. Eso ha cambiado en nuestra época debido a la creciente sensibilidad que la cultura occidental, signada por el ecologismo, ha desarrollado frente a temas como la preservación de la naturaleza y la necesidad de combatir la crueldad de que son víctimas los animales, el anverso y reverso de una misma medalla. La decisión del Ayuntamiento de Barcelona de declarar a la ciudad condal antitaurina podría ser el principio del fin de la fiesta. Recordemos que desde hace algún tiempo dormita en el Parlamento Europeo un proyecto de prohibición de las corridas en la Unión Europea que, luego de la iniciativa catalana, podría ser activado y, si es puesto al voto, seguramente será aprobado.
¿Por qué, en el reciente debate suscitado por este asunto, quienes defendemos las corridas hemos estado tan reticentes y tan parcos y prácticamente dejado el campo libre a los valedores de la abolición? Por una razón muy simple: porque nadie que no sea un obtuso o un fanático puede negar que la fiesta de los toros, un espectáculo que alcanza a veces momentos de una indescriptible belleza e intensidad y que tiene tras él una robusta tradición que se refleja en todas las manifestaciones de la cultura hispánica, está impregnado de violencia y de crueldad. Eso crea en nosotros, los aficionados, un malestar y una conciencia desgarrada entre el placer y la ética, en su versión contemporánea.

Ahora bien, reconocido el hecho capital e insoslayable de que la fiesta de los toros somete al astado a unos minutos de tormento que preceden a su muerte y que para ciertas personas esto resulta inadmisible, todo debate sobre este tema está en la obligación, para ser coherente, de desplegarse dentro del contexto más general de si toda violencia ejercida sobre los animales debe ser evitada por inmoral, o si solo la taurina es condenable y otras, más disimuladas, pero incluso mucho más multitudinarias y feroces, deben ser toleradas como un mal menor. De todo lo que he leído al respecto sólo J.M. Coetzee me parece haber llegado hasta las últimas consecuencias, a través de su alter ego, Elizabeth Costello, para quien los camales donde se benefician vacas, corderos, cerdos, etcétera, son equivalentes a los hornos crematorios en que los nazis incineraron a los judíos. Por lo tanto, ningún ser viviente puede ser sacrificado sin que se cometa un crimen. Me pregunto cuántos de los partidarios de la supresión de las corridas están dispuestos a llevar sus convicciones hasta este extremo y aceptar un mundo en el que los seres humanos vivirían confinados en el vegetarianismo (o peor, en el frutarianismo) radical e intransigente de Elizabeth Costello.

Los enemigos de la Tauromaquia se equivocan creyendo que la fiesta de los toros es un puro ejercicio de maldad en el que unas masas irracionales vuelcan un odio atávico contra la bestia. En verdad, detrás de la Fiesta, hay un culto amoroso y dedicado en el que el toro es el rey, el ganado de lidia existe porque existen las corridas y no al revés, si la fiesta desaparece, inevitablemente desaparecerán con ella todas las ganaderías de toros bravos, y estos en vez de llevar en adelante la bonancible vida vegetativa, deglutiendo yerbas en las dehesas y apartando a las moscas con el rabo que les desean los abolicionistas, pasarán a la simple inexistencia; y me atrevo a suponer que si se les dejara de elección entre ser un toro de lidia o no ser, es muy posible que los espléndidos cuadrúpedos, emblema de la energía vital desde la civilización cretense, elegirían ser lo que son ahora en vez de ser nada.

Si los abolicionistas visitaran una finca de ganado de lidia, se quedarían impresionados al ver los infinitos cuidados, el esmero, y el desmedido esfuerzo, para no hablar del coste material que significa criar a un toro bravo desde que está en el vientre de su madre hasta que sale a la plaza y de la libertad y privilegios que goza. Por eso, aunque a algunos les parezca paradójico, solo en los países taurinos, como España, Francia, México, Venezuela, Colombia, Ecuador, Perú y Portugal, se ama los toros con pasión, por eso existen estas ganaderías que con matices que tienen que ver con la tradición y las costumbres locales, constituyen toda un cultura que ha creado y cultiva con inmensa dedicación y acendrado amor una variedad de animales sin cuya existencia, una muy significativa parte de la obra de un García Lorca, un Hemingway, un Goya, un Picasso, para citar solo a cuatro de la larguísima estirpe de artistas de todos los géneros para los que la fiesta ha sido fuente de inspiración de creaciones maestras, quedaría bastante empobrecida.

¿Es más grave en términos morales la violencia que puede derivar de razones estéticas y artísticas que la que dimana del placer ventral?, me lo pregunto después de leer un impresionante artículo de Albert Boadella (ABC 18-4-04) acusando de fariseos a quienes horrorizados por las crueldades taurinas piden que se cierren las plazas, y que no tienen empacho sin embargo en atragantarse de sabrosas butifarras catalanas. ¿Que requiere la elaboración de la cualidad de esta exquisita delicatessen mediterránea?, que dos millones de cerdos vivan toda su vida en apenas dos metros cuadrados, mientras intentan encumbrar constantemente su patas sobre unas rejas por las que fluyen sus excrementos, su único movimiento posible, se reduce a inclinar ligeramente la cabeza para comer pienso, ya que el transporte al matadero se efectúa en idénticas condiciones.

No solo los cerdos son brutalmente torturados para satisfacer el caprichoso paladar de los humanos, prácticamente no hay animal comestible que a fin de aumentar el apetito y el goce del comensal, no sea sometido sin que a nadie parezca importarle mucho, a una barroca diversidad de suplicios y atrocidades, desde el hígado artificialmente hinchado de las aves para producir el sedoso paté, hasta las langostas y los camarones que son echados vivos al agua hirviendo porque al parecer, el espasmo agónico final que experimentan achicharrándose condimenta su carne con un plus especial, y los cangrejos a los que se amputa una pata al nacer para que la otra se deforme y agigante y ofrezca más alimento al refinado degustador.

Qué decir de la caza y de la pesca, deportes tan extendidos como prestigiosos en los cinco continentes; es verdad que en los países anglosajones, hay periódicas campañas contra la caza del zorro, animal que es despanzurrado por millares en cada estación apenas se levanta la veda por el puro placer del cazador de matar a balazos un animal cuya carne no se va a comer y con cuya piel no se va a abrigar, pero también se cierto que si su reproducción no fuera de algún modo contenida dentro de ciertos límites, terminaría provocando verdaderas catástrofes ecológicas. Y en cuanto a la pesca, actividad que hasta ahora que yo sepa, con la sola excepción de la caza de ballenas, no ha movilizado en su contra a los militantes del frente de defensa animal ni a los pacifistas a ultranza. Recomiendo a los amantes de literatura sádica y sobre todo a los practicantes del sadismo, leer un artículo donde Luis María Ansón ("La pesca recreativa y las corridas de toros", "La Razón" 28-11-2004 ) describe los pormenores de la pesca del lucio en un río que caracolea entre las montañas suizas. Aunque es diferente, no corre la sangre, la operación es de un refinamiento en el ejercicio de la crueldad que pone los pelos de punta, sobre todo al final de la larga agonía cuando el pez, con el paladar ya destrozado por el anzuelo de triple punta, va muriendo asfixiado con los ojos saltados y atónitos entre coletazos que se apagan en cámara lenta.

Mal de muchos consuelo de tontos, no estoy tratando de demostrar nada con estos ejemplos que se podrían alargar hasta el infinito, sino diciendo que si se trata de poner un punto final a la violencia que los seres humanos infringen al mundo animal para alimentarse, vestirse, divertirse y gozar, ideal perfectamente legítimo, sin duda sano y generoso, ofrece tremebundas consecuencias, habrá que hacerlo de manera definitiva e integral, sin excepciones y a la vez sacrificando al mismo tiempo los toros y los zoológicos y por supuesto los placeres gastronómicos especialmente los carnívoros y las pieles, y todas las prendas de vestir y utensilios, objetos de cuero, piel y pelambreras y hasta las campañas de erradicación de ciertas especies, de insectos y alimañas. ¿Qué culpa puede tener el anopheles hembra de transmitir el paludismo, la rata la peste bubónica y el murciélago la rabia?, ¿se extermina acaso a los humanos portadores del sida, la sífilis o del contagioso catarro?, mejor que el mundo alcance esa utópica perfección en la que hombres y animales gozaran de los mismos derechos y privilegios, aunque claro está no de los mismos deberes, porque nadie hará entender a un tigre hambriento o a una serpiente malhumorada que se ha prohibido por la moral y por las leyes madrugarse a un bípedo o fulminarlo de un picotazo. Mientras no se materialice está utopía, seguiré defendiendo las corridas de toros por lo bellas y emocionantes que pueden ser, sin por supuesto, tratar de arrastrar a ellas a nadie que las rechace porque se aburre, o porque la violencia y la sangre que en ellas corre le repugna.

A mi me repugnan también pues soy una persona más bien pacífica, y creo que le ocurre a la inmensa mayoría de los aficionados, lo que nos conmueve y embeleza en una buena corrida, es justamente que la fascinante combinación de gracia y sabiduría, arrojo e inspiración de un torero y la bravura, nobleza y elegancia de un toro bravo, consiguen en una buena faena, en esa misteriosa complicidad que los encadena, eclipsar todo el dolor y el riesgo invertidos en ella, creando unas imágenes que participan al mismo tiempo de la integridad de la música y del movimiento de la danza, la plasticidad pictórica del arte y la profundidad efímera de un espectáculo teatral. Algo que tiene de rito e improvisación, y que se carga en un momento dado de religiosidad, de mito y de un simbolismo que representa la condición humana, ese misterio de que está hecha esta vida nuestra, que existe solo gracias a su contrapartida que es la muerte.

Las corridas de toros nos recuerdan dentro del hechizo en que nos sumen las buenas tardes, lo precaria que es la existencia y como gracias a esta frágil y perecedera naturaleza que es la suya, puede ser incomparablemente maravillosa.

Hace unas semanas asistí a Acho con mi familia en mi camioneta y fui recibido con huevos y escupitajos de masomenos 100 personas que se encontraban manifestandose en un completo desorden. La polícia tuvo que lanzar bombas lacrimogenas que incluso llegaron al ruedo y afectaron al público asistente. Esa es la forma de expresar su opinión, ese es su nivel de tolerancia de los antitaurinos?? Uno puede dicrepar y estar en desacuerdo pero con violencia no se arregla nada.

Admiro a Vargas Llosa, pero su artìculo(gracias a Luis), me hace entrever los rezagos del polìtico que quiso ser en los 90 cuando se enfrentò al chino. Pero Mario no es un profesional de la polìtica y, por eso, sus argumentos para defender lo indefendible no son convincentes. Dice:" ... nadie que no sea un obtuso o un fanático puede negar que la fiesta de los toros, un espectáculo que alcanza a veces momentos de una indescriptible belleza e intensidad y que tiene tras él una robusta tradición que se refleja en todas las manifestaciones de la cultura hispánica, está impregnado de violencia y de crueldad". Y agrega:"Eso crea en nosotros, los aficionados, un malestar y una conciencia desgarrada entre el placer y la ética, en su versión contemporánea".
La primera parte corresponde a una tàcita aceptaciòn de lo que cualquiera en su sano juicio considerarìa "fuera de lugar", por decir lo menos. La segunda parte, en cambio, nos lleva a contemplarlo en una lucha interna entre el sadomasoquismo que encierran los adictos a la tauromaquia en confronto con la realidad racional que los circunda. El cuadro, visto asì, semeja la situaciòn de un drogadicto que sabe que que la droga le hace daño, pero no puede dejarlo. Patètico.
Creo que este brevìsimo anàlisis es vàlido solo para Vargas Llosa y no se puede hacer extensivo a los miles, aùn (aficionados o adictos?), enfermos de tauromaquia.
Lo que podrìa seguir diciendo ya lo han dicho los que me han antecedido. No quiero ser repetitivo, ni redundante, pero ... y esto me da rabia!, còmo es posible que la iglesia catòlica permita este tipo de atrocidades? Porquè una corrida de toros se debe hacer en honor del Señor de los Milagros? Y còmo es que se permiten premiar al "asesino" con el Escapulario del S.de los Milagros? No es acaso un exceso? No serà èsta la causa por el que mucha gente no asiste a los cultos? Hablo solamente de la realidad que conozco y que, creo, no escapa al conocimiento de los peruanos.

Tio en este mundo hay espacio para todo y para todos.... asi que man... hay retorcidos hasta en las cosas mas simples de la vida... al que le guste provecho y que goze se acabo... el que repudia, que lo haga.... pero para eso no actuen como si ellos fuesen el torero y los que discrepan el toro... no pes... un poquito mas de tolerancia....

Slds

omaredu!

con este tipo de "espectaculos" no se puede tener tolerancia, claro si es que tienes algun asomo de razonamiento.........NO A LA CORRIDA DE TOROS¡¡¡¡

Vargas Llosa como siemrpe defendidendo lo indefendible de una manera rinbombante, con un tufo de eclepticismo que nadie se lo cree, que triste¡¡¡¡

NO ES NECESARIO TENER UN PROLIJO ARGUMENTO PARA SENTIR Y EXPRESAR LO QUE SE SIENTE ANTE SEMEJANTE MALTRATO Y ABUSO.
LAMENTO QUE HASTA NUESTROS TIEMPOS EXISTA TANTA INDIFERENCIA FRENTE A NUESTRA VERDADERA RESPONSABILIDAD COMO SERES HUMANOS, PEOR AÚN, AFERRADAS A CUESTIONES DE FORMA Y NO DE FONDO.

Mario vargas Llosa puede defender su postura, pero aún haciéndolo no niega que hay crueldad en las corridas. Una cosa es proveeer alimento al hombre y sacrificar animales con ese fin... otra muy distinta es sacrificar a un animal en desiguales condiciones y hacerlo sufrir para el deleite de los aficionados.

Me alegra conversar con amigos cuyos padres son asiduos a las corridas y que ya no asisten a Acho los domingos por considerar el "espectáculo" algo denigrante y vano. Las nuevas generaciones se van dando cuenta que hay maneras mucho más elevadas de sentir el arte: la música, la pintura, el cine. Saludemos este progreso y avancemos hacia una lima antitaurina.

Evidentemente estuvo mal que los antitaurinos agredieran de frente a los que fueron a Acho. Me parece que antes de golpear e insultar se debe exponer las ideas. Yo, que tambièn soy antitaurino, hubiera hecho eso primero, y luego de dar de manera alturada los puntos de vista por los que estoy en contra, los reventaba a puñetes. Total, si tanto les gusta la sangre y el sufrimiento, que se aguanten y sufran un poco tambièn.

Me agradan los libros de MVLL, pero eso significa q este de acuerdo ni que siga lo q postula en su articulo, y los cambios paso a paso: primero acabar actos crueles como la tauromaquia, y con el tiempo pasar a formas de alimentacion más saludables sin el coste de la existencia o sufrimiento de otros seres vivos, y vamos a tarder una wena pila de años para ello, pero si asi lo decidimos puede ser posible.

Q eso sea una utopia? tal vez, pero hace como 100 años era impensable q una mujer pudiera votar, q las telecomunicaciones pudieran alcanzar el nivel de nuestros dias, o q toneladas de metal puedan cruzar volando los mares teniendo como combustible los restos procesados de animales q existieron hace millones de años (osea los aviones comerciales que conocemos) de nosotros dependen todos esos cambios, total, nuestra meta como raza es seguir evolucionando, si alguna vez llegamos a explorar el espacio por largos periodos de tiempo, la forma de alimentacion cambiara (asi como un monton de cosas más) seguimos pensando solo en el presente o somos mas ambiciosos y miramos mucho más alla de nosotros mismos?

Pd.Pueden reir sobre todo esto, pero recuerden q tambien se rieron de grandes hombres q cambiaron nuestra forma de vida y nuestra forma de ver el mundo

Un antitaurino anónimo dice:

"Yo, que tambièn soy antitaurino, hubiera hecho eso primero, y luego de dar de manera alturada los puntos de vista por los que estoy en contra, los reventaba a puñetes. Total, si tanto les gusta la sangre y el sufrimiento, que se aguanten y sufran un poco tambièn."

Y me da un poco de risa porque viendo ambos extremos concluyo que un antitaurino (que piense así) resulta siendo más animal que a quienes atacan.

me encanta tu blog sigue escribiendo mas seguido!!!

SNUFF :grabaciones de asesinatos reales(sin la ayuda de efectos especiales o cualquier otro truco).La finalidad es registrar estas atrocidades mediante algún soporte audiovisual y posteriormente distribuirlas comercialmente para entretenimiento.
¿Tenemos una variante del Snuff en Acho?..Los ingredientes principales están:Sangre, dolor y muerte por un lado y diversión y goce por el otro.
Hay una variante: Teatralización en lugar de grabación.(Se puede innovar).
Algunos taurófilos estúpida e infantilmente dirán : "Lo nuestro es arte y tradición"....Pues bien ,¿Podríamos montar una escena Snuff, es decir coger a cualquier ser indefenso y masacrarlo hasta la muerte PERO con la condicional de realizarlo bajo conceptualizaciones artísticas?¿Porqué no empezar ahora para que en unos años, sea tradición para nuestros nietos?..
¿Algún taurófilo sería detractor?Obviamente que no.Antes que eso, deberían mirarse al espejo y tragarse toda su verguenza antes que traten de evitar que sus hijos asesinen a una paloma de tal forma artística en la que seguro podrían hacer buen dinero como productores Gore.
La incapacidad moral de los taurinos no les permite mirar más allá de sus narices y se niegan a cualquier raciocinio; pero lo suyo es evidente: el gusto por saber que no son ellos los humillados, el gusto por saber que no son ellos los que reciben las banderillas, el gusto por saber que no son ellos los que reciben la espada ,, y el gusto por el SNUFF, a pesar de estar en pleno siglo XXI....¿Ampararse en el arte para defender una actividad anacrónica, abusiva y cruel? Véndanle sus argumentos a niños salidos de la primaria por favor....

Joselo

Me molesta en sobremanera los comentarios vertidos por los aficionados a la tauromaquia.

Pusieron un articulo de Mario Vargas Llosa para darle mas peso - me imagino - a su postura post taurina.

A ellos les digo, bueno, entonces los leones, y demas depredadores tambien son unos criminales, porque asesinan a sus presas, verdad? No pues! UNA COSA ES MATAR A UN ANIMAL PARA SU CONSUMO Y OTRA ES TORTURAR A UN ANIMAL PARA GOZAR DEL ESPECTACULO DE VERLO AGONIZAR Y MORIR.

Tan dificil es entender eso?

Lo que si estoy de acuerdo con esta gente, es que de hecho los animales para el consumo humano deben de proporcionarles una vida mas o menos digna y una muerte rapida. Estoy de acuerdo con eso y se deberia de hacer algo al respecto.

Solo quiero agregar que ya no estamos en la epoca de los gladiadores, del imperio romano donde la persona estaba en el coloso para pelear por su vida frente a un leon, creo que estamos en una epoca donde el hombre es menos barbaro.

Y para terminar. En Europa (a excepcion de algunas ciudades de España), como en otros paises del primer mundo fuera de Europa, la tauromaquia esta visto como una barbarie, un acto salvaje. Barcelona -gracias a Dios- es la muestra que las sociedades estan evolucionando y ABRIENDO LOS OJOS, ante la barbaridad que se hace en una corrida.

Y con respecto a la raza de toros, bueno pues, que desaparezca! o la sigan criando para para el servicio del hombre, o como animales meramente ornamentales. Por ultimo, toreen al toro si tanto quieren, que se vistan como payasos los toreros, que se tomen la foto los asistentes y salga en el sociales, ya ya, esta bien, pero no torturen al animal ni lo hagan sufrir por horas!!

En serio que los argumentos del bistec, son absurdos y hasta risibles. Al igual que los otros argumentos como la pobreza y que hay otros problemas por resolver. De que hay otros problemas, si los hay, y hay que resolverlos. Este es uno mas nomas. Y no entiendo, acaso resolver este problema nos invalida a resolver el tema de la pobreza? no hablen tonterias por favor!

NO A LA BRUTALIDAD!! SI A SER GENTE CIVILIZADA!!

AL VER LAS CORRIDAS DE TOROS, SIENTO QUE ME DENIGRO COMO SER HUMANO!!

LAS CORRIDAS DE TOROS ME DENIGRAAAAAAAAN!! ME HACE SENTIR AVERGONZADA DE SER UN HOMO SAPIENS. ME HACEN ODIAR SER UN SER HUMANO!!

Nosotros como especie hegemonica del planeta, tenemos una OBLIGACION con el medio ambiente, debemos cuidar de él y de las especies dandoles un trato digno, no cometiendo atrocidades como las corridas de toros.

Seamos respetuosos. Es nuestra obligacion hacer del planeta un lugar mejor por favor. Abramos los ojos. En todo lo que hagas, piensa que eres el hermano mayor, y las demas especies, tu hermanito menor. NO abuses de él, cuidalo y protegelo!

Interesante artículo el de Mario Vargas LLosa, pero no es suficiente.Toda su estética escrita podría confundir a un escolar, mas no todos somos escolares y no por el hecho de poseer una espléndida trayectoria cultural y un reconocido prestigio internacional, vamos a aceptar ciegamente su discurso y vamos a ser nulos al análisis y al raciocinio.
En fin, creo que MVLL no podría denunciar a algún "obtuso"(término usado por MVLL) que torture y asesine a algún animal comestible siempre y cuando existan conceptualizaciones artísticas.El argumento defensor sería porque habría intelectualidad y arte dentro del asesinato y/o porque el animal es parte de la cadena alimenticia y tiene que morir igual.
Ya veo a Marilyn Manson aplastando pollos con sus pies en sus conciertos, haciendo gala de su arte gótico y oscurantismo.
Ya veo también al actor que hace de sacardote en las celebraciones del Inti Raymi, sacrificando a una alpaca, extrayéndole las vísceras estando aún viva ésta , tal como se hacía hasta hace unos años atrás y veo tambien al público disfrutando de "el arte que otros obtusos no ven", en una teatralización ancestral llevada al máximo realismo...
Y ésto es sólo un par de ejemplos. Con uso de imaginación y escudándonos "obtusamente" en el arte podríamos tener cerdos incinerados vivos, ovejas degolladas vivas o vacas decapitadas.Obviamente, todas las escenificaciones necesariamente tendrían que tener un sustento artístico e intelectual, y ésto supondría una mejor vida ganadera para estos pobres mamíferos antes de su sacrificio, para que lleguen sanos al 100% y en óptimos estados anímicos, tal como lo sustenta MVLL.
Me pregunto: ¿MVLL se opondría a estos posibles hechos?Sería interesante conocer su postura. Que no le queden dudas que, ante una posible negativa de su parte, pueda aparecer alguien (como él) que maneje muy bien la retórica del lenguaje y nos venda un sermón en el que nos presente el odio como si fuera amor, el abuso como si fuera respeto y el dolor como si fuera goce, tal como el mismo MVLL lo ha escrito diciendo que "...hay un culto amoroso y dedicado en el que el toro es el rey"...(Santo cielo).Cuando me presenten a un rey que permite que sus súbditos le claven banderillas y luego una espada "amorosamente", me callaré la boca.
Felizmente, Sr. MVLL, existe gente que no gusta del SNUFF ARTISTICO, y gracias a esta gente es que no existe ahora algún espectáculo en el cual podamos sacrificar a una jirafa incinerándola viva para escenificar algún cuadro de Dalí. O podría ser, de existir más gente como Ud... Seguro sus bisnietos podrían ser incondicionales espectadores y promotores de una futura, innovadora y cruel tradición, forjada desde ahora, donde Ud. haya puesto la primera piedra.

Por Dios....

Joselo

Mas arriba dijeron y alabaron:........"al que le gusten las corridas de toros genial, que disfrute, y a los que no, que no vayan y punto".......

Con la misma "logica" podriamos extenderlo a "al que le guste matar que lo haga el que no no"

"al que le guste robar que lo haga el que no no"

Cuando nadie sale perjudicado puede ser una logica mas adecuada, como en "el que quiera correr por las mananas, que lo haga, el que no que siga durmiendo" o "el que desee leer el periodico por internet que lo haga, el que no que lo lea impreso", pero cuando no es asi (y tomando el contexto) la "logica" va como un "al que opine igual que yo en este tema genial, el que no que mejor que quede callado y no opine... "

Cuando no hay mayores razones para justificar algo siempre queda tratar de callar la opinión del que opina diferente, desacreditando su voz.

Todos podemos opinar, por favor que eso se respete.

Colviendo al tema en si, creo que el disfrute del sufrimiento de otro ser vivo por mas entrenamiento fisico que necesite alguien para hacerlo, dificultad de lograrlo o lo que sea, etc.... sigue siendo DISFRUTE del sufrimiento de otro ser vivo. No espero que los que DISFRUTAN DE ESTO desistan de su, para mi, incomprensible forma de encontrar felicidad o satisfaccion, viendo en la televisión lo que pasa a través de comerciales como los que se han puesto en este post. Es como pedirle a un asesino que se sensibilice al ver un asesinato que el considera una hazaña. Esos videos, con su cruda realidad sirven y serviran para que la gente conosca lo que pasa en una corrida de toros y pueda tomar una postura al respecto con la información necesaria y sin tener que ir al lugar de los hechos. En ese sentido los videos/propagandas que muestran lo que pasa son correctas aunque si sería bueno quitar algunas partes muy duras pues, a personsas como yo nos romperian el corazon cada vez que lo pasen o sería muy impactante para los muy chiquititos, y a los que opinan diferente a mi solo les exacerbaria el disfrute al verlo repetidamente.

Como sociedad y personas analiticas debemos tratar de ver que hay cosas que hay que cambiar, tradiciones que hay que desechar. El hecho que algo haya sido aceptado y aplaudido por tanto tiempo no quiere decir que sea algo bueno y por tanto justificable su permanencia en el tiempo.

No perderemos nada cambiando la cultura nacional si es para mejor.

Gracias,

Interesantes tus posts, primera vez que te leo.

Saludos!!!!!!

La verdad no soy seguidor de las corridas pero tampoco estoy en contra y la verdad es que hay cosas mucho mas importantes en este mundo a las cuales dedicarle una discusión. Creo que no vale la pena perder el tiempo en esto.
Saludos

A los que mencionaron la postura de Mario Vargas LLosa con respecto a las corridas de toros, les diré que, así sea uno de mis escritores favoritos al cual -lo reconozco- admiraba, ésto de llamar "obtusos" a los que no gustamos de ellas, me da hasta risa.

Trata de defender lo indefendible y una barbarie tratando de hacer quedar a la gente que no gusta de ésto, como gente con estrechez mental -como el mismo lo dijo- es el colmo.

Pareciese que éste señor vive congelado en un mundo donde la barbarie reinaba. Se niega a cambiar y a evolucionar. Y justifica ello, a los que discrepamos con él -mayoría mundial- llámandolos obutsos. Lo siento mucho por él realmente, perder esa habilidad de adaptarse y evolucionar, debe ser terrible.

Vengo de una familia que gusta mucho de las corridas de toros. Sí, con asistencia a Acho y saliendo en la página de sociales. Gracias a Dios, ninguno de mi generación (llámese primos), las soporta ni las tolera. Vemos como salvajes a los que gustan de ellas, así sin pelos en la lengua.

A todos les digo, es bueno estar abirto y escuchar toda postura. Pero no porque una persona a la cual ustedes admiren diga una cosa, que va totalmente en contra de lo que creen y sus principios, les haga cambiar de opinión ni en lo que Uds. creen. Todos ellos son seres humanos, por tanto falibles. Ejemplo, Mario Vargas LLosa.

Para Lucrecio:

Hay unos puntos en lo que discrepo con usted (y otros que comparten el mismo punto de vista:

No todos los toros y vacas criados para alimento son tenidos de pie y encerrados en un espacio muy limitado durante horas de horas como usted afirma. Eso es una gran falsedad (no se en que corral o ganaderia hacen eso). Le invito a viajar fuera de la ciudad y fijarse en los campos, donde las vacas, becerros y toros (que no son de lidia) son llevados a pastar. Igual en la ciudad de Miami donde radico, hay zonas de pastos extensos donde los ejemplares de cria y alimento son dejados en libertad por horas y ambos casos (en el Peru y en USA, por ejemplo) son un espectaculo hermoso para contemplar. Ellos disfrutan estando recostados, rumiando y disfrutando a sus anchas, etc. Esos mismos ejemplares terminan luego en nuestras mesas. Ahora, si en los camales se les beneficia a palazos o por choques electricos, es de UNA SOLA VEZ y por todas, para asi poder destinar su carne a nuestra dieta, contra horas de sufrimiento, estres y perdida innecesaria de sangre que experimenta el 'hermoso' toro de lidia antes y durante de su faena, que igual termina hecho lomo saltado o bisteck.

Ahora, el toro de lidia es una raza GENETICAMENTE MANIPULADA por el hombre, tanto como los perros o gatos, que a diferencia de otros animales domesticos y de corral, ha sido obtenida para PLACER y no para utilidad. Personalmente opino que esta raza de toro no desapareceria si se cambia su enfoque, de la tauromaquia, a una real pelea de toros como se hace en Arequipa, donde los sementales pelean por la/s hembra/s, sin llegar a la muerte. En vez de ir a Acho a ver a un hombre ridiculamente vestido enfrentarse a un astado, veamos a dos astados en legitima lucha de poder sin tanto sufrimiento porque es una costumbre 100% natural.

Con respecto a que el toro si da un excelente espectaculo es indultado, bueno, entonces sera que la gran mayoria de toros da un pesimo espectaculo porque (supongamos) de 15 toros que salen al ruedo en una tarde, solo 1 seria indultado (y eso es!), lo cual esto no ocurre, ya que el 100% de toros por cartel es muerto... hellooo!

CITA: "La verdad no soy seguidor de las corridas pero tampoco estoy en contra y la verdad es que hay cosas mucho mas importantes en este mundo a las cuales dedicarle una discusión. Creo que no vale la pena perder el tiempo en esto.
Saludos
Publicado por: Bruno"

A aquellos que como Bruno no opinan ni a favor ni en contra y solo se dedican a gastar blogs, mejor abstenganse de postear en este, y mas bien escriban a la web del Comercio para que les de un espacio para sus discusiones 'mas trascendentes e importantes'. Gracias

hablan de Barcelona como la graaaan capital antitaurina, cuando en realidad NO SABEN los intereses que hay detras de su veto...

Barcelona, como muchos sabiondos pueden saber, es una ciudad que pertenece al "Pais de Cataluna", ellos an vetado las corridas de toros por ser una actividad ESPANOLA y que le quita "legitimidad" a su condicion de "pais independiente", algo que desde hace mucho tiempo estan intentando hacer de el.

es solo un paso para cortarse la influencia espanola y el engreido afan nacionalista de un pueblo que no se identifica con Espana y el Rey.

informense primero.

Alguien ha ido alguna vez a un camal??? Ahi también matan animales, y no precisamente a guantazos.

Vamos Alvaro, hay otras ciudades en España además de BCN - que no tienen afan de independizarse de ella - que están contemplando el hecho de erradicar la tauromaquia.

He estado hace tres meses en Barcelona, y la posicion de mucha gente allá con respecto al rechazo a la tauromaquia, no es porque no quieren tener ningún nexo con España, es porque les parece esto un acto barbárico. Así de sencillo. No te niego que los catalanes quieran ser independientes, eso es un hecho innegable, pero no vengas acá a tildar de "sabiondos" cuando tu mismo hablas como si supieras cuando no sabes nada.

Saludos a todos y en especial a Alvaro el sabiondo!

Hola a todos...
Nunca he ido a una corrida de toros ni ire, me parece salvaje y hasta algo cobarde (vamos, que el toro esta solo) aunque es cierto lo de que se le "indulta" si pelea a morir, seria bueno preguntarle que quiere no?
Ahora, si escribo en este momento es por que mañana habra la famosa marcha o no se que contra la tauromaquia, si bien es cierto estoy en contra, algunas de las declaraciones de los fanaticos de los toros me llamaron la atencion; Han sido agredidos, insultados, etc.
ESO ES MAS ANIMAL QUE EL TORERO, Asi defienden su posicion? francamente, desde alguien que jamas a pisado una corrida de toros, yo apoyaria a los amantes de la corrida de toros por que al menos responden con algo mas que "salvaje, inhumano, cobarde,etcetcetc" .
Por cierto, como siempre en cada blog del comercio se cuelan los mismos temas por la misma clase de gente, siempre es "LA CLASE ALTA ESTO...LA CLASE ALTA LO OTRO...LA CLASE ALTA QUIERE FIGURAR", yo no soy de la clase alta ni mucho menos (me considero media tirando pa abajo con visos de llegar al desvan), pero pinta de cuerpo entero el v erdadero problema del pais.
Envidia y la tendencia SIEMPRE de buscar una cabeza de turco a todos nuestros problemas, que los gobernantes, que fulanito, menganito y obviamente un estrato social.
Alguien dijo algo de sus hijos, ESA ES LA RESPUESTA , creo yo. En vez de ir a insultar y atacar gente solo por que les gusta algo que consideramos inhumano, enseñenle a sus hijos y nuevas generaciones lo equivocado de sus ideas.
Al menos, eso es lo que hare, si algun dia tengo descendencia.
Tolerancia gente, tolerancia es la palabra en este tema, como tantos otros de nuestro pais, comienzen por ustedes y sus hijos, no asustando a la gente...eso es verdadera IGNORANCIA (no por que no les guste la corrida de toros, sino por clasificarla en un grupo de gente y echarle la culpa de todo).

Hola Luis Felipe,
Independientemente de estar en contra o a favor de las corridas de toros, me gustaria expresar mi desacuerdo con el siguiente de tus enunciados: "La primera premisa del marketing es respetar a tu público objetivo. Las campañas antitaurinas, hechas básicamente con animales ensangrentados, no parecen obedecer a este principio."
No por la primera oracion; sino, mas bien, por el hecho de que el publico objetivo no es la gente antitaurina (al menos eso es lo que entiendo que expresas), sino por el contrario la gente que esta a favor de las corridas. Por tanto, creo que se muestra sangre y crueldad, para tratar se "sensilibilizar" a este target "indolente", pero con todo el respeto debido... pero -claro- estaria totalmente de acuerdo contigo al decir que la vehemencia y pasion del tema en defensa de los animales es mas fuerte que un ecuanime plan de marketing que se estableciera para poder sensibilizar a este publico objetivo (reitero que el target aca son la gente pro-corridas).

En fin, eso es todo en cuanto puedo opinar... ! =P

Gracias y chau.

Es casi imposible convencer a los taurinos, pero la solución es simple, mayores impuestos, retirarle la categoría de Cultural que tienen las corridas, prohibición de entrar a menores de 18 años, es decir si los niños no pueden entrar al cine cuando hay un poco de sangre, no hay suficiente sangre en las corridas? y por supuesto educación, yo creo que ya el 90 por ciento de la población aborrece las corridas y solo la estiman los que carecen de formación y los que heredaron esta afición, ambos son cadenas que por suerte se pueden romper, sólo con educación.
Y veamos la pasión que enciende este tema, porque el blog trataba sobre lo conveniente de mostrar en una publicidad escenas tan crudas, a mí me parecen que si son convenientes, acaso no hay una sobre los choques, acaso en cualquier pelicula de acción o terror no hay escenas mayores, acaso no es inconveniente tambien que en horas de almuerzo hagan publicidad sobre toallas higenicas, hongos, mata cucarachas, pues que mejor si esto lleva una buena causa.

Más que comentar tu post, este mensaje tiene como intención simplemente seguir con la guerra de Flames, que se está poniendo buena!

Sólo para comentar que el precio de la res en estos espectáculos está rekuntra pagado. En comparación a lo que se gana de las entradas el animalito no vale medio. Y los camales son negocios bastante buenos y sostienen el estilo de vida del mundo entero. Los camales de las avícolas son más interesantes y tecnificados, por cierto, pero se les da menos bola y generan menos polémica porque son como que... pájaros.

Y no se trata de la crianza de los animalitos en la granja de Fisher Price, si no de la producción de carne para el sustento humano. Alguien tiene idea de conceptos de oferta y demanda??

Si es un arte y los "conocedores" van a ver el arte y no la matanza. Entonces porque no hacen su espectaculo sin tener que hacerle daño al animal?

Si el torero es muy valiente entonces porque no lo ponen solito y sin ninguna ayuda frente al toro? Entrenan duramente para cumplir bien con su faena? igual los asesinos a sueldo.

Si tanto cariño le tienen al toro de Lidia porque no hacen exhibiciones tal como se hace con los caballos de paso en vez de matarlo? ah! porque dejaria de ir gente no?

Y dicen que es tradición? matar cristianos no era tambien una tradición? o acaso estan a favor de eso tambien?

En fin, no estoy de acuerdo con esta matanza. Pero tampoco estoy de acuerdo con la gente que es indiferentes a los abusos contra los derechos humanos y a la pobreza pero protesta contra las corridas de toros. Un poco mas de coherencia con sus actos. De todos modos, nada justifica esta "costumbre".

Adrian

TODO AQUEL QUE LE CAUSE DAÑO A OTRO SER (INDISTINTAMENTE SEA EL QUE SEA) SUFRIRA MILES Y MILES DE VECES EL MISMO DOLOR... TENGAN CUIDADO CON LO QUE SE LLEVAN A LA BOCA PORQUE AL CONSUMIR COLABORAMOS CON LA INDUSTRIA DE LA MATANZA.
LA CORRIDA DE TOROS ES EL PEOR "ESPECTACULO", LLENO DE SANGRE Y FANFARRONERIA, LO PEOR QUE UN SER CONCIENTE PUEDE PRESENCIAR, PERO LO MISMO SE VIVE EN LOS MERCADOS A DIARIO, O EN LA AVICOLAS O EN EL CAMAL... DONDE SOLO SE PUEDE RESPIRAR TERROR Y SANGRE, Y DE TODO ESO, NOS LLEVAMOS UN POCO A LA MESA Y DESPUES A LA BARRIGA...
TODO SER VIVIENTE MERECE VIVIR Y EL SER HUMANO NO TIENE AUTORIDAD NI PODER PARA QUITARLE LA VIDA SIN SER CASTIGADO POR ESO.

Con respecto al blog en sí, me parece apropiado el mostrar las escenas barbáricas ofrecidas en una corrida de toros, pues enseña a las personas el porqué está práctica debe pasar al olivdo. En cuanto a los aficionados recalcitrantes, este tipo de publicidad les quita argumentos como el denominar a esta práctica como un arte.

He estado leyendo los comentarios y quisiera comentar un par de puntos. El animalismo extremo no es la solución, pues muchos animales también se comen entre ellos en su hábitat natural. El matar por consumo es necesario; el hacerlo por placer vía la tortura, no.
Con respecto al trato del toro de lidia con respecto a los animales de los camales: ¿Un buen trato justifica un fin cruel y sangriento? si es cierto que la vida de los animales domésticados es mala, se debe mejorar en ese aspecto.

Por otro lado, el 2 de diciembre estuve en la manifestación antitaurina y, a decir verdad, me decepcioné. Durante todo el recorrido se lanzaban arengas ofensivas como : "si quieren ver sangre, corténse los huevos " o "fuerza toro, y metéselo por el culo". al llegar a Acho comenzaron a insultar a los concurrentes, mentándoles la madre, tildándolos de idiotas, imbéciles y a las mujeres de putas y rucas (¿que tiene que ver?). Si de esa forma piensan oponerse, ya veo porque los aficionados a está práctica sigan yendo. Se ponen por debajo de las personas a las cuales están criticando.Incluso, un dirigente llamó a la no violencia y hubo voces de protesta como: "y entonces, ¿cómo piensas hacer algo?" la solución no es la ley de talión, sino el generar conciencia.

No me parece agradable las corridas de Toros, pero en todo caso yo le haría barra al toro, y deberían dejar que cuando lo embiste al torero, lo mate asi sería más justo la corrida.

RECUERDO QUE UNA VEZ ESTABA VIENDO EL NOTICIERO EN LA TELE Y VI QUE EN UNA CORRIDA, UN TORO FURIOSO SE PRECIPITO DONDE ESTABA LA GENTE Y LOS ANDENES CAYERON, NO SE IMAGINAN COMO FUE ESO, HUBIERON MUCHAS "PERSONAS" HERIDAS; POR SUPUESTO SENTI LASTIMA POR ELLOS, PERO A LA VEZ ME PARECIO JUSTO QUE EN ESTA OPORTUNIDAD , UN TORO GANO Y PUDO BAJARLE EL DELIRIO DE PODER QUE SIENTEN LAS PERSONAS QUE VAN A DISFRUTAR DEL SUFRIMIENTO DE ESTOS BELLOS ANIMALES.

La tauromaquia y su DECADENCIA. Para todos los que repudiamos la tauromaquia, que somos bastantes , a decir verdad(83% de limeños y el porcentaje sigue creciendo):
Se podría impulsar mejor aún aplicando una publicidad más incisiva.¿Porqué no poner paneles?. La cantidad de antitaurinos es aplastante. Saldría barato para c/u de nosotros con una pequeña donación.Depende de una buena organización,transparencia y honestidad de las instituciones involucradas.Con gusto he podido ver el año pasado la aparición de afiches con buen diseño aplicado. Incluso de gente que yo conozco y me parece digno de realce. Se está creando mayor conciencia. Sería muy interesante la aparición de la campaña en paneles o paraderos....La tauromaquia agoniza, se retuerce, empieza a podrirse y a oler feo; más feo de lo que olía antes.

mira mi opinion es quien deve morir no deve ser el toro sino el torrero ,por que no tienen sentimiento,al ora de morir el toreador sueña torros en el imfierno.alguien deve detener ese crimen.todos de vemos ayudar alos animales.

Afortunadamente estas prácticas cobardes están en vías de extinción, incluso en España las nuevas generaciones están entrando en juicio acerca de este lastre que llevan arrastrando de generación en generación desde mucho tiempo atrás.

EL siguiente caso tiene una alta relación y similitud con la tauromaquia: arte, filosofía, dolor, muerte....
Ya muchos deben conocer sobre la exposición "artística" del sujeto llamado Guillermo Vargas "Habauc".
Aún sigo pensando que se trata de un montaje publicitario con el fin de lograr visitas. Pero sigo buscando información sobre tal hecho y no logro encontrar algo en el que se señale que se trata de una farsa.
Pues bien , sólo basta con poner filtros como "artista deja morir de hambre a un perro en exhibición" para encontrar fotos , comentarios y videos y saber de qué se trata.
Este hecho me deja formular una pregunta: ¿Sería posible encontrar a algún taurino que se queje contra esta brutalidad? Es decir ¿Serían capaces de denunciar esta crueldad "artística" sin antes mirarse al espejo y sentir asco de ellos mismos?
Sujetos taurinos: gracias a Uds. es que hoy puede aparecer un sujeto tan despreciable como Habauc, quien puede dar miles de explicaciones sostenidas en el arte y con coberturas filosóficas para defender lo indefendible. Este individuo necesita primeramente de su goce personal importándole un rábano si de por medio existe el dolor de un ser viviente para después plasmar lo más maloliente y rechazable de la maldad humana.
Gracias a Uds taurinos es que mañana puede aparecer otro salvaje que pueda incinerar viva a alguna jirafa para escenificar algún cuadro de Dalí. Uds. mismos pueden consentir el hecho porque -pueden estar seguros- arte habrá de por medio.Si no les agrada, a cerrar los ojos para no espantarse porque tratar de impedirlo sería contradictorio y vergonzoso. Y al cerrar los ojos y permanecer indiferentes, progresivamente el mundo puede ir embarrándose de mierda.
Uds. taurinos son ese reducido y despreciable grupo de espantajos que dan licencia a este tipo de atrocidades.
Espero que la comparación de la muestra e Habauc con lo que permite la tauromaquia sirva al menos para acelerar la extinción de esta chusca afición....

Antes de escribir el presente texto seguía pensando que la exhibición de Habauc se trataba de un montaje publicitario, pero ahora estoy convencido que es realidad...Me bastó acordarme de Acho para darme cuenta que la crueldad humana EXISTE y que puede buscar miles de torpes excusas para tener luz verde de una sociedad que me averguenza.

Que al menos ésto sirva para darnos cuenta de lo que se viene si es que seguimos consintiendo actividades tan viles como la tauromaquia.
Ojalá que el congreso de nuestro país se dé cuenta de que necesitamos una sociedad forjada en base a principios. Estos mismos son los que hacen derivar nuestras acciones en respeto, en ética, en moral, etc. y precisamente éstos mismos son los que nos permiten forjar un país justo y con sólidos valores, requisitos muy importantes para el progreso y desarrollo de una nación.

Joselo

Hay caramba, hace bastante tiempo que vengo oyendo las mismas tonterias de siempre, lo que

sucede aqui es que ustedes no saben lo que es arte, cultura y tradición, son gente que nunca lo ha

vivido y ni lo vivirá jamás, no han nacido en una tierra de tradiciones como yo por eso no saben

nada y sólo pues critican, y ver a un sólo hombre enfrentando a un tremendo animal es

espectacular, más bien lo que deberían hacer es apoyar a los toreros.
Y otra cosa.....eso de que se van a unir para desaparecer la corrida de toros y eso, saben nadie les

va hacer caso asi q pierden su tiempo.
Y si tanto defienden a los toros a ver porque no defienden a otros animales como a las ballenas,