Los Juegos Olimpicos son unos de los pocos eventos que reunen a gente del mundo entero, son competencias DEPORTIVAS basadas en ideales de paz y armonia que han sobrevivido el paso de los siglos. Los proximos juegos fueron otorgados a China no porque el gobierno comunista se adueñara de ellos sino porque los paises del mundo en mayoria y en asamblea del comite olimpico internacional asi lo decidieron; la politica, el gobierno chino de entonces son lo mismo que los de ahora. La situacion del Tibet es un problema que tiene muchos años, ellos pueden tener toda la razon del mundo en pedir un cambio en su situacion actual, tienen todo el derecho a protestar y reclamar sino lo pueden hacer en China (como de hecho ocurre) lo pueden hacer en otros puntos del planeta a traves de organizaciones internacionales y de manera pacifica y civilizada.
Lo que de ninguna manera es aceptable es que los tibetanos o las organizaciones que los apoyan con el pretexto de reinvindicar sus luchas que pueden ser muy justas, ataquen de manera vil y violenta la organizacion de los Juegos Olimpicos; es totalmente condenable que se lancen sobre la llama olimpica uno de los simbolos mas sagrados del olimpismo y traten de vejarla de las maneras mas ruines.
Los juegos Olimpicos son eventos DEPORTIVOS, son competencias, son encuentros. Fueron creados hace miles de años por los griegos para traer paz y no violencia. Estan equivocados aquellos que piensan que atacando los juegos atacan al Gobierno Chino lo que hacer es ofendernos a todos.
Los Juegos Olimpicos no son de China son de toda la HUMANIDAD.

al parecer la señorita Fiorellita y Carla Contreras piensan mas con el higado que con el cerebro si es que lo tienen jeje ..esta bien china puede tener todo lo que dicen pero acaso no es un sistema que esta funcionando con todos los errores que esta pueda tener, si los productos chinos fueran malos ´no seria la segunda fuerza de exportacion a nivel mundial despues de Alemania otro gran pais para mi, ademas quien sabe alguna si pieza de las computadoras de las que hacen tanto higado y escriben en este espacio dicen made in china yo estoy seguro que si las hay xD.. ademas tanto hablan de la explotacion en el gigante asiatico y de los bajos salarios de sus trabajdores, entonces porque marcas de renombre occidental desde HP pasando por Sony y llegando hasta Siemens tiene fabricas en este pais???? porque les gusta asi por asi nooooooooooo es porque en el mismo pueden ahorrar costos que en sus paises de origen NO podrian, asi es que si hablan de explotacion etc etc etc marcas occidentales tambien estan comprometidas con ello..

ademas tambien hablan de los tratos de los animales porfavor acaso europa no hacia lo mismo con los costoso abrigos de piel que se lucian en costosas exhibiciones de moda y para terminar sobre la supuesta exclavitud que hay en china es mucho menos grave que tener carceles secretas como tienen los EEUU en paises franeleros y/o que seguro le deben oscuros favores solo justificando su ya perdida para mi guerra contra el terrorismo xD jojojo como les quedo el ojo.

Gracias Grazia!!!! por fin alguien que entiende, reflexiona, analiza y es imparcial y objetiva.
Justo le comentè todo esto que refieres aquì, en otras palabras, en un mensaje personal a Patricia, que le pedì de no publicar. Gracias de nuevo. Almenos ahora sè que no hay sòlo gente fanàtica ni maleducada en este blog. Un gran saludo desde Italia. Fiorellita.

Querida Patty,
Es la primera vez que leo tu blog, y me parece interesantisimo todo lo que nos cuentas desde China. No se si algun dia tenga el placer de conocer aquel pais, pero tus notas iluminan mucho. Por otro lado, he estado leyendo los comentarios publicados en este blog y realmente me dejaron una mezcla de sentimientos, desde sorpresa hasta indignacion.

Si comparamos los ultimos sucesos respecto a la llama olimpica y a la controversia alrededor de los juegos olimpicos y las posiciones vertidas en este espacio, es evidente que se esta perdiendo el punto de lo que significan los juegos olimpicos.

Segun los principios de estos juegos (cito y traduzco), "el espiritu olimpico requiere un entendimiento mutuo en un espiritu de amistad, solidaridad y juego limpio", valores que idealmente debemos aplicar en todos los aspectos de nuestras vidas. Sin embargo, no estamos considerandolos al atacar opiniones ajenas, ofender, criticar y hacer comentarios cinicos y sarcasticos.

Personalmente, no estoy de acuerdo con la politica del gobierno chino, ni ahora ni hace 20 años. El trato que reciben sus ciudadanos, la falta de libertad de prensa y de expresion, la represion flagrante y la escandalosa brecha economica entre "los que tienen" y "los que no" (con la cual estamos muy familiarizados en Latinoamerica) son motivo mas que suficiente para que muchas personas en la comunidad internacional cuestionemos la politica del gobierno chino y decidamos boicotear sus juegos olimpicos y/o el consumo de los productos que produce. He visto la manera en que la Policia Metropolitana de Londres, con la ayuda de la delegacion china, trataron a los manifestantes. Segun la BBC, fue bastante controlado y todo el evento fue un exito (con Gordon Brown haciendo un esfuerzo sobrehumano por no tocar la antorcha, para quedar bien "con Dios y con el diablo"), pero segun otros medios britanicos, la jornada de ayer en Londres fue un soberano escandalo. Muy pocos estaban de acuerdo con el asunto, alrededor de 35 personas resultaron arrestadas, muchos mas golpeados, empujados y hasta pateados por la policia, incluyendo un camarografo de ITV, y a nadie le gusto el gasto en seguridad (£1 millon) que significo para los contribuyentes, todo lo cual habria sido evitado si estos juegos olimpicos no tuvieran lugar en China.

Los manifestantes, ya sea en Londres o el Paris, han salido a las calles para protestar en lugar de todos aquellas personas que no lo pueden hacer dentro del dominio Chino, incluyendo a muchos monjes tibetanos que han sido expulsados de sus monasterios, golpeados y hasta asesinados. Y a pesar de que muchos digan "no tiene nada que ver", ¿hay alguna otra manera de mostrarselo al mundo? Las imagenes de ayer en Londres y las de hoy en Paris no seran vistas en China dada la manipulacion de la prensa, pero en el resto del mundo si.

Permiteme aclarar, Patty, eso si, que el boicot y las manifestaciones son en contra del GOBIERNO chino, no asi de su gente y su cultura, la cual todos agradecemos y valoramos, porque junto con otras muchas, son la cuna de nuestra accidentada civilizacion (pero nuestra al fin). Y porque, al final de cuentas, yo adoro el kam lu wantan.

Mi saludo y mi respeto, pues, a todos esos manifestantes valientes y conscientes que, a pesar de las patadas, las pifias, los arrestos, insultos y pollos, siguen firmes en su lucha por los derechos humanos. Y mi saludo va tambien para personas como Fiorella que defienden su posicion a pesar de comentarios necios. De haber estado en Londres ayer, yo tambien me unia a los manifestantes con mi banderita del Tibet y mi pistola de agua, llevando mi "expertise" de las marchas universitarias contra Fujimori.

Y para terminar con este testamento, les propongo a todos que se dejen de sacarse los ojos por discusiones absurdas, y si les es muy dificil mantener la paz, mejor todos fumense ese troncho del que tanto hablan y critican, pero que en el fondo es evidente todos desean. Tal vez eso al final nos permite vivir en armonia y, una vez nos vengan los "munchies" compartamos todos un buen chifita.

Un saludo cariñoso desde Escocia.

Contra los Juegos Olímpicos
Pese al compromiso de estrellas como George Clooney, la guerra continúa en la provincia sudanesa de Darfur, y por ello la actriz Mia Farrow transmitirá un programa especial desde un campo de refugiados coincidiendo con la primera semana de los Juegos Olímpicos de Pekín en agosto, para denunciar el papel de China en el país africano, informó el grupo “Sueños para Darfur�?, que denuncia el papel de China como principal socio comercial de Sudán y quien le vende las armas que se usan en el conflicto, y llama a boicotear la ceremonia inaugural de los Juegos mientras no pueda desplegarse por completo la misión de paz de la ONU y la Unión Africana prevista para la región.

al parecer "la señorita" Carla Contreras y otros mas hablan asi de culturas que tienen una vision y forma de vivir muy diferentes a las nuestras o seguro creen que bajo su vision occidental la que segun gente como ellos lo saben todo o todo lo que hacen es "correcto" se ponen a rajar asi del pais que albergara este año los Juegos Olimpicos.

una pena que gente con cultura como dice el dicho que les cae a ese tipo de personas como anillo al dedo (ven la paja en el ojo ajeno y no la viga que hay en el suyo) miren las atrocidades que hacen esos paises democraticos como los EEUU con su lacra BUSH a la cabeza y como el ahora catolico TONNY BLAIR WTF??? y la rata española AZNAR (seguro estara escondido en una alcantarilla hacen peores cosas por favor comenten sobre los juegos y no hagan higado jeje

PATRICIA DICE:
Fiorella, uso el espacio de tu comentario pero no lo he publicado según tus indicaciones.
Por aquí siempre serás bienvenida y podemos conversar por el canal interno cuando lo desees. Mándame tus inquietudes por este medio (indícame cuando no quieres que aparezca publicado) y yo puedo publicar mis respuestas aqui en este espacio.
Sin embargo, siempre es bueno escuchar las voces distintas, y cuando más distintas, mejor. Gracias por tu participación.

Volviendo al tema, donde esta ahora la antorcha?

PATRICIA DICE:
Sobrevivió en Londres y hoy martes está en París donde enfrentará otra prueba de fuego. Después cruzará el Atlántico hasta San Francisco. Veamos qué pasa.

Patricia te pido disculpas por haber causado todo esto. También a los otros lectores que les pudo haber incomodado mi comentario sarcástico de "se fumó un troncho". Fumarse un troncho no quiere decir textualmente que está drogada y escribe. No pensé que a estas alturas tenía que explicar que es una frase sarcástica que puede elogiar o criticar un comentario y no lo considero un insulto.

Estoy completamente de acuerdo con Malena Rios y con los otros que han intervenido.
Creo que para intercambiar ideas aunque estas sean distintas no hay que imponerlas y llamar desinfomado a todo aquel que piense distinto.
No me gustaban los chinos pero despues de leer a Fiorellita he empezado a reflexionar sobre mi falta de tolerancia y falta de comprension al Asia. Gracias Patricia por tu post y gracias a Fiorellita por abrirme los ojos: Los occidentales somos muy intolerantes y encima nos creemos los mas civilizados del planeta.

Patricia por el amor de Dios, bloqueala... te lo suplicamos todos tus lectores.

Entonces àndate a vivir a la China y veràs!!!!, los productos chinos son malos, de escasìsima factura y calidad, ademàs de daninos para la salud y seguridad de las personas y ninos, ya que no observan ningùn tipo de control de calidad y no estàn sujetos ni conformes a ninguna de las normas de certificaciòn de calidad internacionales, por no hablar de las imitaciones que realizan en todo sector, desde la ropa, accesorios, zapatos, relojes, carteras, productos de todo tipo falsos, incluso carros, y malhechos que no funcionan bien y que "comercializan" a "buen precio" en todo el mundo. Justamente debido a estos tràficos clandestinos e ilècitos que efectùan y a sus mafias que controlan este tipo de "mercado", son los que subvencionan a los grandes grupos terroristas existentes en el mundo. Infòrmate bien antes de hablar y sobretodo lee lo que està detràs de toda esta producciòn masiva completamente pobre y deficiente!!!! y respeta la opiniòn de los demàs, que no es sòlo una opiniòn, es la triste realidad!!!! ò sino dàle a tu hijo un juguete chino que lo puede envenenar por los tintes malìsimos que utilizan y que son mortales, ò utiliza cosas en tu casa que se rompan apenas las empiezas a usar. De este modo estoy segura que ahorraràs mucho teniendo que comprar 3 ò 4 artìculos antes que uno te dure almenos una semana. Hay que incentivar la producciòn honesta y bien hecha, fabricada con materiales originales, que dèn seguridad y cuyo precio sea acorde a la calidad del producto y sobretodo que te dèn la certeza que estàs comprando un producto bueno, ùtil y que no contribuye al desarrollo y expansiòn de las grandes organizaciones criminales a nivel mundial. El peor flagelo y tràfico ilècito que impera hoy en el mundo no es el de la droga, es èste, el de la contrafacciòn, porque se hace con mayor discreciòn, a escondidas, no da tanto en el ojo, tratando como esclavos a los obreros chinos que en millones de "fabricas" clandestinìsimas si se pueden llamar asì, cuando no son màs que tugurios cerrados, donde viven en condiciones del peor hacinamiento, promiscuidad y suciedad estas personas, que trabajan las 24 horas horas del dìa en modo inhumano, comiendo, durmiendo y haciendo sus necesidades en un sòlo ambiente, sin ver jamàs la luz del sol y sin ser pagados, comiendo sòlo una vez al dìa!!!!!, los recogen a estos pobres chinos de los que nadie se interesa por ellos en la China, de los campos y regiones y sitios màs pobres de este paìs y los llevan y traen en camiones containers de carga y congeladores, peor que animales, hacièndolos viajar de este modo por semanas por toda Europa, que està llena de estas inmensas zonas que dirigen las mafias chinas, que las hay de tantos tipos, que son los primeros en esclavizar a sus pobres conciudadanos de la peor forma. Y claro està muchos llegan muertos congelados o por haber sufrido hambre y sed!!!!, a èstos los hacen desaparecer sin nisiquiera enterrarlos ni tanto menos declararlos y todos èsto sucede a sabiendas de todo el mundo, sobretodo del gobierno Chino que es el que apoya el utilizo de estas organizaciones mafiosas en el mundo. Existe la esclavitud china y còmo en el 2008!!! y se dedica a hacer èsto a vista y paciencia de todo el mundo, sòlo que por muchos motivos y movidos por los clàsicos intereses de grandes grupos dominantes, las autoridades se hacen de la vista gorda y todo sigue igual y peor. Què viva esta China!!!, que viva la esclavitud, la explotaciòn, la producciòn falsa y las mafias chinas que se exterminan entre ellas peor que cualquier cosa nostra!!! debido a querer obtener a cualquier costo la supremacìa. Què viva y que siga viviendo!!! verdad?

Y para hablar de Tibet y Taiwan hay que estar preparados e informados, haciendo comparaciones sin pies ni cabeza con Puno y Arequipa que no tienen nada que ver con el tema, no hacen màs que demostrar su ignorancia y desinformaciòn senores.

Hola Patricia:

Me canse de tantos comentarios negativos en contra de China.
Pobre China, y del pueblo Chino.
Me gusta los productos chinos, son buenos y baratos y gracias a ellos la mayoria de nosotros podemos adquirirlos.
Me gusta el pueblo Chino, son personas honestas y trabajadoras.
Me gusta su Olimpiada, se ve el esfuerzo conjunto de su pueblo y el gobierno.

Dejen China en paz! y dejen que su pueblo muestre al mundo lo grandioso que son.

Tibet y Taiwan fueron, son y seran partes de China, asi como Arequipa y Puno son partes del Peru.

Patricia,
Las cosas que nos comentas en tu blog son muy interesantes; afortunadamente coincidimos en que cada persona es libre de tener un opinión o posición sobre lo que nos presentas.
Este blog es un espacio en el cual nos comentas tus experiencias con la mayor objetividad posible; ésto nos permite acercarnos a realidades que no conocemos y podemos compartir, discrepar, intercambiar ideas y finalmente aprender. No le veo otra finalidad, plasmar nuestras opiniones y comentarios es absolutamente válido pero creo que la falta de respeto, la INTOLERANCIA y otras actitudes contrarias a crear un espacio de intercambio entre personas que nos conectamos a la web y buscamos conocer algo mas están demás.
Creo que la consistencia y la coherencia son cualidades dificiles de lograr en el ser humano, porque implica una búsqueda constante y replanteo de muchas cosas; lo cual es una tarea muy dificil la cual no siempre se aborda de la manera adecuada.
Por ello, me parece sumamente incoherente que quienes en algun momento se consideran "abanderados" de causas justas puedan ser tan intolerantes y reactivos. Hay una realidad: NO TODOS VAN A PENSAR COMO UNO, POR MAS QUE CREAMOS QUE NUESTRA CAUSA ES JUSTA, ES UNA RELIDAD QUE NO DEPENDE UNICAMENTE DE NOSOTROS... y si quEremos concientizar a los demas de que nuestra posicion es justa, entonces seamos INTELIGENTES y transmitamos nuestros argumentos de manera coherente y alturada.... con otras estretegias estoy segura que no funciona... tenemos miles de ejemplos de ello.
Esta reflexión la dejo ahi, para que cada una de las personas que ha participado de este blog puedan ponerse a pensar un poquito en ellos mismos y dejen de manetener posiciones precisamente contrarias a lo que dicen ser o defender.
Finalmente, Patricia te agradezco por tu post es uno de los que siempre leo y espero que siempre puedas compartir un poco de China con nosotros.
Un abrazo,
Malena

PATRICIA DICE:
Te agradezco desde el fondo de mi corazón tu comentario.

Sr. Rosales, sin ir màs lejos sobre el tema y ràpidamente, porque no creo que interese a muchos, le pedirìa cortèsmente que me explicara con què intenciòn el tipo Lòpez (que la verdad no sè si sea joven ò no ni me interesa), escribiò esa desagradable frase sobre mi persona. De lo que yo sè, una persona que fuma droga no està en sus cabales y por ello no sabe lo que dice y menos aùn lo que escribe, en pocas palabras no sòlo me dijo drogada y alucinada, sino que por justa consecuencia tambièn que escribo tonterìas, por decir lo menos. Estas cosas no son ofensivas segùn usted? en què planeta?, desearìa una respuesta imparcial y objetiva de su parte. Y ojo que respondo sòlo a usted porque, aunque si segùn usted sòlo quiso darme un consejo, haciendo la premisa equivocada que "acostumbro" discutir y pelear con los demàs porque no tolero las crìticas, cometiò tambièn usted un error garrafal desde el inicio hacia mi persona, permitièndose de juzgarme sin conocerme ni profundizar las cosas. La crìtica no es el insulto ni la ofensa ni el ataque, es sòlo saber defender las propias ideas y expresarlas con argumentos vàlidos sin denigrar a los demàs que no piensan como usted, tachàndolos de fanàticos, ignorantes, desinformados y aùn peor de drogados!!!!

Respondo sòlo a las personas que se firman como el Sr. Rosales y no a los que como ya dije, se esconden cobardemente detràs de anonimatos para poder demostrar de este modo, en toda su magnitud, el nivel de ignorancia y mala educaciòn al que se puede llegar con ciertas apreciaciones. Fiorella.

Se encendió la mecha.

Estimada Fiorellita:
Tengo demasiada edad para responderle de una forma airada como usted lo ha hecho conmigo. Yo solo le estaba dando un consejo y "consejo hasta de un conejo". No creo que el joven que decía que usted se había fumado un troncho lo hizo para ofenderla. Yo tampoco le escribí para ofenderla.
Después de aclarar este punto, la despido. Vaya con Dios.
Javier Rosales

Fiorellita le harás un favor a la humanidad si abres tu propio blog para que "esparzas tus ideas".

uyyyyy se picó!

Patricia
Nunca te hubiero pedido esto pero por favor, elimina a esa mujer que nos tiene aburridos a todos.

Noticia del ùltimo minuto: Sarkozy ha declarado firmemente que si no se abre un diàlogo entre las autoridades chinas y el Dalai Lama y sobretodo no se detiene la represiòn en el Tibet, Francia no participarà en la ceremonia de inauguraciòn de las Olimpìadas. Pienso que la seguiràn muchos otros paìses europeos y del mundo en èsto.

La olimpìadas siempre fueron el "sìmbolo", ò al menos lo deberìa ser, de la uniòn fraternal y de la amistad entre los pueblos a nivel mundial, aunque si en muchas de ellas se viò màs que nada falsedad, hipocresìa y gestos desagradables como los de Hitler durante la segunda guerra mundial, que no quizo reconocer la supremacìa de un atleta negro, podrìamos citar el boycot de USA en lo que era la URRS durante la guerra frìa y estaba detràs de la cortina de hierro, en las de USA despuès etc, etc, y muchas otras posiciones beligerantes y polìticas que siempre se vieron en todas sus formas y expresiones dentro de estos "juegos". Debo decir que recordar estas cosas no me hacen sentir muy feliz ni contenta ni me convencen que en realidad el deporte y este tipo de competiciones "ayuden" a mantener la paz ni a mejorar las relaciones internacionales entre las diferentes zonas de interès del mundo.

Por otro lado, estas Olimpìadas chinas se ven marcadas en modo muy elocuente y evidente por el aspecto econòmico-comercial del que adquirirà beneficio no sòlo la China sino todos los paìses involucrados en la gigantesca organizaciòn que demanda un evento de tales proporciones. Es decir todo èsto se mueve debido a los màs antiguos y banales motivos de este mundo: El dinero y el poder.

Querida Patricia, me despido con este ùltimo aporte, a mì me gustan las Olimpìadas, pero preferirìa que se dèn en un ambiente màs sereno, transparente y ajeno a ambiciones e intereses polìticos de este tipo. No verìa de muy buenos ojos que se sonrìera y aplaudiera a los chinos en la ceremonia inaugural, ignorando a sabiendas que detràs de toda esa pantalla hay tanto sufrimiente, muerte y represiòn. Serìa como seguir dando aceptaciòn y taparse los ojos en el Occidente frente a los mètodos que utilizan los chinos contra la violaciòn de los derechos humanos, de los que tanto se habla pero de los que nadie aparte Sarkozy por lo que veo, se hace portavoz para denunciarlos.

PATRICIA DICE:
Gracias por tu participación, aquí siempre serás bienvenida.
Respeto tu posición frente a los Juegos Olímpicos.
Te invito a leer el informe que hemos preparado sobre Política y Olimpiadas el domingo en la edición impresa.
Gracias otra vez por tomarte el tiempo de escribir.

Mis comentarios los escribo y no los "esparzo", donde juzgo conveniente e interesante hacerlo, no creo que necesite su aprobaciòn Sr. Rosales para ello, verdad? 1er punto.

Si ahora yo le dijera que usted es una gran cabeza hueca ò algo peor como los insultos màs graves, que me han escrito gratuitamente en algunos blogs y que acà no quiero repetir, por el mensaje que usted me dirigiò, que le parecerìa? Estarìa tranquilamente sentado a leèrlo delante de su computadora con la santa paciencia encima y una gran sonrisa complaciente? Se acordarà seguramente del chiste de la Santa Paciencia del "Tornillo" verdad, todos somos buenos a aconsejar de tener paciencia cuando nos nos toca directamente y no nos hieren nuestra sensibilidad. 2do punto.

Yo sòlo cumplo con mi labor de comentarista y para ello me documento tambièn antes de escribir, felizmente no todos los que comentan en estos blogs son personas desatinadas por decir lo menos, hay muchos que son preparados y hasta cultos y de verdad se aprende mucho de ellos, por otro lado sè que no se debe perder tiempo con las personas frìvola, fatuas y que no saben lo que dicen, a mì me resbala olìmpicamente, para estar en sìntonìa con el tema, de la opiniòn de los demàs hacia mi persona, pero la diferencia es que acà las cosas, insultos y ofensas quedan escritas y èsto si no lo tolero!!!!! ò usted sì?, entonces visto que usted es uno de correa anchìsima, de tanto buen humor y de tanta paciencia, aquì le va uno de mis personales juicios acerca de su persona: Me parece que usted es un grandìsimo hipòcrita y otro màs que en lugar de limitarse a comentar personal y alturadamente el post, se ocupa de mì como si tuviera el derecho de hacerlo. Yo jamàs me permitirìa de hacer una cosa asì a quièn no conozco en absoluto y sobretodo sin conocer las razones de mi defensa. Ademàs el consejito de la paciencia se lo puede dar quizàs a las personas que realmente conoce, si se lo aceptan. Jamàs me hè peleado con nadie, de mi iniciativa nunca hice alusiòn ni buena ni mala a ninguno de los otros comentaristas ni opinionistas. No me interesa para nada pelear ni discutir a menos que sea en modo civilizado y a un cierto nivel, a mì me interesa sòlo enriquecerme y aprender. Algunos simplemente me provocaron y ya. Yo me defendì y pienso que tengo el derecho de hacerlo todas las veces que se metan conmigo injuriàndome de algùn modo, cosa que repito yo nunca hago, ò usted se dejarìa insultar asì de este modo impunemente?, quiere decir entonces que de verdad usted si se fuma un troncho antes escribir. 3er punto.

Por ùltimo, pienso, que asì como los comentaristas tenemos la labor de comentar y opinar libremente el post, sin emitir juicios denigrantes acerca de los demàs, porque que uno no estè de acuerdo con lo que dice el otro no justifica que se le insulte o ridiculice, creo tambièn que la labor del blogger, comprenda la de hacer de moderador, como en todos los forums existentes en el mundo de la web y que haga que èstas cosas fuera de lugar y del tema no se dèn antes de publicarlas, yo en su lugar frases como la que se permitiò ese Lòpez: que me hè fumado un troncho antes de escribir mis sàbanas, no sòlo no lo habrìa publicado, consideràndola ofensiva a mi lector y opinionista que se supone valoro y considero importante para el desarrollo de este blog y hasta le habrìa hecho reflexionar al fulanito dicièndole que su actitud no era para nada correcta, justa, educada, madura ni tanto menos profesional.

P.D.: Pero en parte es cierto, me siento muy decepcionada por estos dos blogs en los que participè con mucho entusiasmo desde el inicio, creyendo de poder aportar y aprender al mismo tiempo, pero veo que no vale la pena, hay demasiada gente cerrada e ignorante, que sòlo tiene ganas de desfogar sus propias frustraciones haciendo mal a los demàs, es una pena èsto, por ello que el Perù se ha estancado en los temas sociales, sòlo se busca la contraposiciòn si razòn y sin motivo, la lucha de clases y de pensamiento inùtil, què tristeza y què perdida de tiempo!!!!, tanto yo la informaciòn de todo lo que deseo saber, siempre la tendrè a mi alcance y lo que es mejor, harè acceso sòlamente donde yo quiero llegar y con gente de una cierta apertura mental que realmente tenga sed de la verdad, por cuanto sea posible llegar a ella. NO quiero perder màs tiempo y energìa teniendo que escribir comentarios como èste que no me dan nada de positivo en mi vida y dirigido a personas que ni lo entenderàn ni apreciaràn. Sòlo me ha dejado un gran vacìo y la confirmaciòn de lo que ya habìa experimentado viviendo en Lima y con peruanos en el exterior. Sòlo se dedican a criticar y criticar destructivamente y no hacen nada de positivo por mejorar, trabajar y empenarse por conocer la verdad.

PATRICIA DICE
Vivo en China donde no existe libertad de prensa. El Gobierno Chino dice que cuando lo critican "lo insultan" y responde siempre con mano dura y prepotente. Hasta los consejos, si vienen del exterior del partido, los califica como insultos. Cree tener siempre la verdad y que todo el resto se equivoca.
Por eso mismo, publico todos los comentarios. No quiero convertirme en el Gobierno Chino.
Agradezco tu participación como la de todos los comentaristas de este blog.

Estimada Fiorellita
Creo que usted es un poco intolerante a las críticas. He visto sus comentarios esparcidos en diferentes blogs y generalmente termina peleandose con los comentaristas y hasta con los bloggers.
Le recomiento un poco más de paciencia y sentido del buen humor.
Javier Rosales

Querido Lòpez, cuando ya no estès bajo el efecto de la droga ò el alcohol, hablamos, ok? aunque de repente no vale la pena, parece que no conoces la lengua con la que se escribe en esta secciòn. Serìa demasiado pretender un diàlogo alturado contigo.

Carmen, si tienes un diccionario, busca el significado de la palabra condena y aplìcatela a tì misma, visto que aquì que yo sepa nadie nunca condenò nada, sòlo se hicieron comentarios y se dieron opiniones, conoces la diferencia?. Cuidado con el fanatismo y con ese gran vicio de criticar las opiniones de los demàs. Quièn les ha dado el derecho de crititicarlas? Sobretodo sin dar la propia opiniòn sobre el tema, parece que no saben ni de què se està tratando, y escondièndose bajo apelativos ò anonimatos. Quiènes son ustedes para hacerlo????, ello sòlo demuestra su grandìsima soberbia, petulancia e ignorancia!!!!

Senores sean respetuosos y limìtense a dar sus respectivas opiniones y basta!

O querida Patricia, el pasatiempo favorito de estos tus "lectores" en lugar de hacer aportes positivos y educativos que nos sirvan para aprender a todos como bien dices, se ha convertido en el de criticar, juzgar, ofender y ridiculizar los comentarios de los demàs????

No me gusta China ni los chinos ni sus olimpiadas ni su antorcha ni nada hecho en China.

Se nota cuando alguien ha venido a China y cuando alguien nunca ha pisado ni Hong Kong. Se nota tanto que me quedo sorprendida cuando leo algunos comentarios bastante fuera de lugar. Hay que informarse mejor y no solo repetir lo que dicen los medios de comunicación que por lo general obedecen a los dueños y estos a los gobiernos de sus países. Hay que ver con los propíos ojos si es posible antes de hacer condenas ridículas.
Gracias.

No solo China, Rusia tambien hacia lo mismo con los deportistas y no dudo que Cuba también lo repita. Es una manera de demostrar el poderío de las naciones comunistas. Pero por otro lado hay que señalar que accidentes deportivos han habido en todos los tiempos no solo en dictaduras.

Ojo, yo no soy el lector prochino pero si creo que China tiene puntos fuertes como flacos. Solo los niños siguen creyendo en los buenos y en los malos, en los policías y en los ladrones, solo los niños o los ingenuos por no decir otra cosa. Gracias.

Se fumó un troncho tu comentarista que escribe sábanas.

Estimada Patricia :

Desde hace un tiempo que vivo en Beijing y desde que te descubri leo tu blog y me parece bastante bueno. En verdad que las personas tienen diferentes opiniones sobre los asuntos. El tema Tibet es un tema dificil, sin embargo se debe reconocer que el gobierno chino les tolera todo MENOS el afan independentista, lo cual es natural en todos los estados. Piensa que haria nuestro presidente Alan Garcia si Puno decide independizarse y se levanta en armas. Pienso que se debe intentar ser objetivo(muy dificil de lograr).Que tal tu idioma chino? Supongo que bastante bueno, si?Muy buena suerte!!

PATRICIA DICE
Llevo 5 años estudiando chino y aun no puedo decir que mi mandarín es "bastante bueno". Diré como los chinos "还�?�以“
Gracias por tu comentario.

Hola, podrìas profundizar què es lo que ocurre con los atletas chinos que se lesionan gravemente durante las competencias y se quedan paraplèjicos como la muchacha Sang Lan que mencionas en tu post y que serà el emblema ò sìmbolo de estas Olimpìadas segùn lo que dices. Quisiera saber si es el Estado el que se encarga de apoyarla con las curas mèdicas, terapìas y rehabilitaciones y si ayudan tambièn en algùn modo a su familia, que es la que tiene que cargar con todos èstos òneres, despuès de haber tenido que ceder a su hija en los mejores anos de su vida, tenièndola lejos y sufriendo por ella.

Por otro lado, es cierto que no se debe creer a todo lo que se vè y se escucha en la TV y algunos otros medios de comunicaciòn, a veces es verdad, la informaciòn es manejada y dirigida por ciertos intereses sobretodo polìticos y econòmicos que son los que determinan las tendencias a nivel internacional, en muchos casos en modo distorsionado ò tergiversado a propòsito.

Pero tambièn es cierto que no se puede tapar el cielo con un dedo, como se dice acà y que lo que es obvio es obvio, sobretodo las personas como tù que escriben en diarios de una cierta importancia como èste, se deberìan informar muy bien, declarando siempre las fuentes de las que se extraen este tipo de informaciòn y lo màs importante dar su opiniòn, que es al final lo que ustedes hacen como bloggers, en el modo màs objetivo y realista posible, cuando escriben.

Hace dècadas que se vienen denunciando no sòlo el maltratamiento de los animales en la China, no es ninguna novedad para nadie èsto, basta ir a cualquier mercado en la China hasta aquel que queda cerca a tu casa y que serà hasta chico, para ver cosas abominables y hasta asquerosas y repelentes, que no se aceptarìan para nada en el mundo occidental. Que la China sea una cultura diferente, con costumbres y hàbitos distintos, estamos de acuerdo, faltarìa màs!!, pero el maltratamiento, las torturas, el hacinamiento y la promiscuidad tienen el mismo significado en todas partes del mundo, sino mira lo que està sucediendo aùn ahora en Canadà, con la matanza de las crìas/bebès de las focas en modo salvaje, que toda la comunidad internacional està denunciando y lo mismo se hace en el Japòn y en Islandia y en Noruega donde la caza de las ballenas las està llevando al exterminio.

Yo tengo un amor normal por los animales, no soy fanàtica ni animalista, pienso que ellos (los animales) han sido creados para servir, abrigar y alimentar al hombre, que se entienda como ser humano, pero todo depende de los mètodos utilizados, de èsto depende incluso la dignidad de nosotros, seres humanos, que deberìamos ser los seres superiores en todo sentido que gobiernan y sobretodo administran esta Tierra, pero para èsto lo debemos demostrar con nuestros actos y posiciones movidos por el mìnimo de criterio y la lògica que nos deberìa caracterizar.

Por ùltimo, no tengo ningùn tipo de prevenciòn ni negativa ni positiva contra la China, sòlo trato de ser analìtica y objetiva, es màs lo considero un gran paìs en muchos apectos, sobretodo su milenaria historia y sabidurìa lo han hecho destacar siempre en la historia de la humanidad. Y si aunque èsto no interesa a nadie, les informo que mi abuelo por parte de madre era chino, de Cantòn y era un hombre, segùn lo que me han contado, ya que muriò antes de que yo naciera, muy inteligente y sabio, sobretodo muy trabajador que sacò adelante con sus propias fuerzas, sin la ayudad de nadie 10 hijos, convirtièndolos en hombres y mujeres de bien, estudiosos, trabajadores y destacados ciudadanos.

No veo por què debo creer sòlo a la parte feliz y positiva que se cuenta de la China y no a la otra parte que esconden y que no quieren hacer ver aùn ahora, en esta època de globalizaciòn y sobretodo en la que la China tiene tanto interès de abrirse hacia el Occidente. Esto tambièn serìa parcializado, no crees? Fiorellita.

PATRICIA DICE
Muchas gracias por comentar. China no es un paraíso pero te aseguro que tampoco es el infierno, especialmente en estos tiempos. Yo prefiero generalmente no dar mi opinión sino colocar herramientas para que el lector se forme su propia opinión. Me gusta leer los comentarios -como los tuyos- porque de esa forma, viendo lo diferente, uno siempre se enriquece y todos aprendemos mucho. Nadie tiene la verdad en las manos. Mucho menos yo, por eso, ando en su búsqueda.
Como periodista me duele mucho la falta de libertad de expresión, y también, la violación de los derechos humanos en China. Pero el proceso de descubrimiento de este país radica no tanto en juzgar sino más bien en comprender donde están las razones que generan ciertas actitudes. Si después estamos de acuerdo o no, esa es otra historia.
La joven deportista es una heroína por su actitud frente a la vida. Lo suyo fue un accidente. Afortunadamente recibió ayuda de muchas instituciones nacionales y extranjeras, también, directamente del Gobierno Chino.
Otra vez, gracias por tomarte el tiempo de escribir.

Sobre el tema de la explotaciòn de los ninos chinos para convertirlos depuès en los destacados atletas del futuro "propiedad del Estado", que toquè en mi comentario del otro dìa, Marìa Luisa del Rìo ha escrito un interesante artìculo que se llama "Pobres ninos chinos", y ya el tìtulo lo dice todo, les aconsejo de leèrlo!!!! Fiorellita.

es taiwan y otro de hong kong que si fue colonia, sorry el lapsus

PATRICIA DICE
Taiwan y Hong Kong también están en mi lista. Me gusta mucho ambos lugares, especialmente el sur de Taiwán y las islas de HK.

Creo que tambien se merece un post especial Taiwan... la isla que quiere ser independiente pero que no debe serlo pues, aunque colonia britania por años, es parte y es tambien China

Amistad, paz y armonía. Que bonito.
Ojalá algunas protestas no empañen las Olimpiadas, uno de los pocos eventos que une al mundo.

PATRICIA DICE:
Exacto. El único evento que logra la participación de todos, aquellos paises que se creen "buenos", aquellos que el mundo cree que son "malos", aquellos que se sienten "apartados", aquellos que la comunidad internacional "aparta", aquellos que son discriminados y aquellos que discriminan.
Una tregua que hace el mundo cada 4 años para jugar.

Pues esperaremos los reportes q nos puedas dar sobre los Juegos Olimpicos y el Tibet Patricia eres un haz de luz en las rigidas ventanas de la gran China, por lo demas nada graciass totales

Podrìas hablar tambièn en otro post acerca del maltratamineto espantoso que se hace de los animales en China? de este modo todos sabrìan, incluso tu lector fanàtico de la China, que no sòlo en este paìs se comen muchos animales que ni se pensarìa para nada en Occidente, sino que por ej. hacen campanas tremendas diciendo que los gatos provocan miles de enfermedades e incitan a sus duenos a deshacerse de ellos ò a eliminarlos, asì que muchos terminan en la calle sin saber còmo alimentarse, porque el gato siendo un animal domèstico una vez que se vè privado de curas y atenciones està perdido, encima hay muchas "organizaciones" clandestinas que los cogen de las calles, los meten en trampas ò jaulas pequenas donde estàn todos amontonados y no se pueden ni mover y los venden a restaurantes y mercados, donde a su vez los venden ò los cocinan. Hay todo un tràfico de lucro que gira entorno a estos animalitos, por no hablar de los osos pandas, las serpientes, los pàjaros, las mariposas, etc, etc, etc.
En el noticiero hoy aquì (Italia), hicieron ver todo èsto y en you tube encontraràn varios videos sobre este exterminio, que circulan desde hace tiempo, gracias a las asociaciones animalistas orientales. Fiorellita.

PATRICIA DICE
Hay parte de verdad y parte de mentira en lo que se dice. No creas TODO lo que informan los medios. Ni siquiera lo que digo yo, me puedo equivocar. Nadie es dueño de la verdad absoluta y mucho depende de los ojos con los que se mira. A veces intentamos explicar otras culturas a partir de nuestra propia realidad y alli también nos equivocamos.
Así como tú, tengo un amor desinteresado por los animales, mis años en la Facultad de Medicina Veterinaria lo prueban. Creo que el tema que propones podría ser mejor desarrollado en el blog de Tercer Planeta o en el blog de Una China sin Murallas. De todas formas, gracias por participar.

En la espera de tu pròximo post sobre el Tibet, te querìa hacer menciòn de la declaraciòn de Sarkozy, que ha afirmado que el boicot a la ceremonia de inauguraciòn de las Olimpìadas es posible de parte de los paìses europeos liderados por Francia que siempre ejerciò gran influencia en la Uniòn Europea, ademàs de los constantes y cotidianos mensajes televisivos en contra de la represiòn en Tibet, tanto en USA como en todas partes del mundo. Una consideraciòn personal en relaciòn a lo que indicaste acerca de la labor de modernizaciòn que ha realizado la China en la zona del Tibet, es que el hecho que un paìs apoye culturamente ò tecnològicamente otro no quiere decir que lo deba anientar ò hacer desaparecer a travès de la violencia, como està sucediendo desde hace dècadas en el Tibet. Es como si una persona te ayudara para que aprendas a leer y escribir por motivos de civilizaciòn y humanidad y despuès pretenda meterse a tu casa, matarte y/o desalojarte!!!!, tiene lògica? algunos de tus lectores te agradecieron por haberme "aclarado" estas cosas y defienden a capa y espada a la China sin analizar su comportamiento nefasto en cuanto a las relaciones que deberìan manejar con los paìses civilizados de Occidente que no aceptan para nada su polìtica de abusos y en contra de los derechos humanos, las ejecuciones sumarias, la falta de libertad de expresiòn, etc, etc, etc, sobretodo la represiòn que siempre han utilizado a travès de la violencia y de la fuerza militar. Un genocidio jamàs serà justificado por ningùn motivo y no creo que la desapariciòn del pueblo y de la naciòn tibetana deba ser el precio a pagar por la modernizaciòn adquirida.
Ademàs podrìas hablar tambièn claramente y dedicar un post especial sobre la deshumana fatiga y extremo rigor con los que obligan a los ninos y adolescentes chinos a someterse a arduos entrenamientos y a actividad fìsica diaria exagerada para convertirlos en los destacados atletas del futuro, hacièndoles vivir una vida de infierno y sufrimientos, sin la posibilidad de hacerles gozar para nada de su infancia y ninez que no les interesa para nada en China, donde los "ideales" de la naciòn pasan por encima de las vidas de sus habitantes y ciudadanos (que no tienen muchos derechos). Fiorellita.

PATRICIA DICE
Como dije anteriormente intentaré explicar de forma objetiva temas complicados como el Tibet, Juegos Olímpicos y otros relacionados con China, los cuales necesitan verse desde distintos ángulos.
Cada post de esta serie tiene como objetivo mirar a China con ojos nuevos.
Por eso, es muy importante recibir los comentarios de los lectores, de ellos aprendo mucho.
No dudo que cada quien se formará su propia opinión, la cual desde ya respeto.
Gracias por tus preocupaciones.

Gracias por tus insights sobre China... mi esposo y yo esperamos siempre con muchas ganas que publiques algo nuevo en tu blog

una pregunta... como hacen los chinos para divertirse? festejan sus cumpleaños? cual es su licor favorito? son efusivos? se dan beso en la mejilla?..

sorry..soy muy curiosa :D

Gabriela

PATRICIA DICE
Respondo a tu pregunta de 5 partes:

1. Complicada la respuesta. Los chinos tienen mil formas de divertirse, entre las tradicionales está el juego del Majiang / Mahjong.
Mira aquí:
http://www.majiang.net/

2. Las nuevas generaciones sí festejan los cumpleaños pero además de la torta comen los famosos tallarines para una larga vida.
Mira aquí: http://spanish.mofcom.gov.cn/aarticle/chinas/economy/200709/20070905060339.html

3. El licor favorito es definitvamente el Maotai aunque últimamente están subiendo las ventas del vino.
Mira aquí:
http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/215859/05/07/El-licor-favorito-de-Mao-en-crisis-debido-a-caso-corrupcion-y-contaminacion.html

4. Las nueva generación china es MUY efusiva aunque en el Oriente es un signo de buena educación moderar los sentimientos.

5. Por lo general los chinos NO se besan en público pero aquellos que tienen contactos con latinos adoran los besos en la mejilla como saludo.

(Del punto 4 y 5 no tengo links pero si muchos testimonios).